Listopia > کتابهای الکی معروف
گاهی، به شکلی ناگهانی، تب یک کتاب بالا میگیرد و همه در مورد آن کتاب حرف میزنند. اما وقتی کسی تحت تاثیر این تبلیغات، سراغ این کتابها میرود هیچ، از دلیل محبوبیت و معروفیت آنها سردرنمیآورد.
لطفاً کتابهایی را اضافه کنید که حداقل در یک دورهی زمانی، مشهور و محبوب بودهاند.
لطفاً کتابهایی را اضافه کنید که حداقل در یک دورهی زمانی، مشهور و محبوب بودهاند.
214 books ·
288 voters ·
list created May 21st, 2014
by Taha Rabbani (votes) .
Tags:
فارسی
Comments Showing 1-50 of 89 (89 new)
message 1:
by
Farzaneh
(new)
Jul 13, 2014 10:21PM
منظورت اینه که بیشتر از ارزش ادبی که دارن بهشون توجه شده یا صرفا توجه زیادی که بهشون شده در زمان خودشون منظورت هست؟
reply
|
flag
Farzaneh wrote: "منظورت اینه که بیشتر از ارزش ادبی که دارن بهشون توجه شده یا صرفا توجه زیادی که بهشون شده در زمان خودشون منظورت هست؟"منظورم اولیه به نظرم. یه کتاب یهو گل میکنه و همه در موردش حرف میزنن و ما هم تحت تأثیر این جو میخونیمش امّا بعد از خوندنش هر چی فکر میکنیم که چرا این کتاب انقدر گل کرده متوجه نمیشیم که چرا.
Taha wrote: "Farzaneh wrote: "منظورت اینه که بیشتر از ارزش ادبی که دارن بهشون توجه شده یا صرفا توجه زیادی که بهشون شده در زمان خودشون منظورت هست؟"منظورم اولیه به نظرم. یه کتاب یهو گل میکنه و همه در موردش حرف..."
آها،ممنون. هرچند درباره چندتا از کتابایی که توی لیست هست چنین نظری ندارم ;)
من هم لزوماً با اومدن اسم همهی این کتابها توی این لیست موافقتی ندارم. من به هفت تا از این دوازده تا کتاب (فعلاً) رای دادهام. بعضی را نخواندهام، بعضی را موافق نیستم توی این لیست باشند و مهمتر از همه بعضی از این کتابها آن قدر هم معروف نبودهاند که حالا بخواهیم بگیم «الکی معروف» شدهاند.
آراء زیاد کافهپیانو هم به نظرم سیاسیه. من هم از این کتاب خوشم نمیاد ولی قبل از سال 88 متوجه این موضوع شده بودم، نه بعدش :)
البته یک سری از این ها کاملا سلیقه ایشاید یک سری ا بعضی ها عاشقشون باشند اما بقیه نه
به نظر من کوری الکی معروف نیست
کتاب خوبیه به نظرم
Parisa wrote: "البته یک سری از این ها کاملا سلیقه ایشاید یک سری ا بعضی ها عاشقشون باشند اما بقیه نه
به نظر من کوری الکی معروف نیست
کتاب خوبیه به نظرم"
دقیقا سلیقه ای هست. من مثلا از کوری خوشم نیومد
یه سری کتابای این لیست رو نخوندم اصلااونایی هم که خوندم به نظرم خوب هستند
اما مثلا خوب من از کتاب بلندی های بادگیر اصلا خوشم نیومد با اینکه یکی از کتابای کلاسیک بزرگ
یا مثلا دراکولا که بیشتر شبیه داستان عشقی بودتا ترسناک و یا هیجان انگیز و چیزای دیگه
بعد در این بین به این دلیل که ما اکثرا کتن اصلی را نمیخونیم ترجمه تاثیر زیادی میذاره این وسط
الان مثلا توآیلایت یه کتاب تینیجری استمسلم که طرفدارای کتابای جدی از اون اصلا خوششون نمیاد
اگه اینجوری بگیم
تمام آثار معروف قابل اضافه شدن به این لیست هستند :D
من خودم اصلا به سبک و دسته بندی های ادبی کاری ندارم. به نظرم هر کتابی توی هر موضوعی میتونه یه چیزی به آدم یاد بده اگر خوب نوشته شده باشه و اگر نویسنده اش به اندازه ی کافی حرف برای گفتن داشته باشه. مثلا حتی توایلایت هم میتونست کتاب قشنگی باشه ولی نیست. مثلا کتاب من، شیطان خیلی خراب شده بود به خاطر اینکه درک نویسنده از شیطان به نظر من سر و ته و سطحی بود. یه مثلا اگر چندتا پارامتر رو از کتاب 1984 بگیری کتاب خیلی مسخره ای میشه
Saman wrote: "به نظر من زنان کوچک هم باید تو این لیست باشه. به علاوه ی pride and prejudice :/"قاعدتاً کتابهایی که کلاسیک شدهاند نباید توی این لیست بیان. بد اومدن شخصی با الکی معروف بودن یک کمی فرق داره. هر چند شاید نشه توی دیدگاه شخصی مرز دقیقی بینش کشید.
با این حال اگر این را بپذیریم که کتابهای کلاسیک توی این لیست نباشن آراء شاید قاعدهمندتر بشن
Taha wrote: "Saman wrote: "به نظر من زنان کوچک هم باید تو این لیست باشه. به علاوه ی pride and prejudice :/"قاعدتاً کتابهایی که کلاسیک شدهاند نباید توی این لیست بیان. بد اومدن شخصی با الکی معروف بودن یک کمی..."
خوب نگاهمون فرق میکنه. ولی به هر حال منم اونها رو اضافه نکردم به لیست و قبول میکنم که کتاب های کلاسیک توی لیست نباشند.
ایکاش دوستان هرکتابی رو که اضافه میکنن تو قسمت نظرات دلیلش رو هم بگنتنهایی پر هیاهو ، صد سال تنهایی،مرشد و مارگریتا ، هبوط در کویر ، کوری و امثالهم واقعا هرکس از دوستان رای دادن حتما نظرشون رو مرقوم بفرمایند
Mohammad wrote: "ایکاش دوستان هرکتابی رو که اضافه میکنن تو قسمت نظرات دلیلش رو هم بگنتنهایی پر هیاهو ، صد سال تنهایی،مرشد و مارگریتا ، هبوط در کویر ، کوری و امثالهم واقعا هرکس از دوستان رای دادن حتما نظرشون رو مرق..."
امکان این هست که هر کسی نظر خودش رو اضافه بکنه. البته همهی نظرات را یکجا نمیتونید ببینید و نظرات هر کاربر را جداگانه میبینید. مثلاً خانم فرشته که به کتاب صد سال تنهایی رای دادهاند اینجا دلیلش رو نوشتهاند
https://www.goodreads.com/list/user_v...
Mohammad wrote: "ایکاش دوستان هرکتابی رو که اضافه میکنن تو قسمت نظرات دلیلش رو هم بگنتنهایی پر هیاهو ، صد سال تنهایی،مرشد و مارگریتا ، هبوط در کویر ، کوری و امثالهم واقعا هرکس از دوستان رای دادن حتما نظرشون رو مرق..."
بسیار عالی. بنده در نظر داشتم دلایل خودم رو بنویسم ولی فکر کردم نیازی نیست. همین کار رو میکنم.
کتاب هایی که تو این لیست هستند همشون سلیقه شخصی افراداند. یکسری از کتاب ها واقعا نباید تو این لیست باشند. اگرهم هستند باید یک دلیل منطقی برای افزودنشون به لیست آورده بشه.
Elham wrote: "Nima wrote: "سلیقه منم تحمل دیدن کوری رو تو این لیست نداره! البته نظر شخصیشه"+صد سال تنهایی
بابا انصافتون کجا رفته..این دو تا کتاب نوبل گرفتند..."
البته به کتاب نوبل نمیدن، یعنی نمیگن به خاطر فلان کتاب به فلان نویسنده جایزه میدیم. کلاً به یه نویسنده بابت تمام کارهایی که کرده جایزه میدن. برخلاف جایزهی پولیتزر که به یک اثر خاص جایزه میدن.
متاسفانه مشکلی هست به اسم تعدد ترجمه از یک کتاب :کوری سه تا ترجمه
صد سال تنهایی چهار تا
کافکا در کرانه سه تا
صید قزل آلا دو تا
واقعا بعضی اوقات دوستان حق دارن ، یک اثر بین المللی رو به عنوان یک الکی معروف معرفی کنن
اینقدر که فرق هست بین دو ترجمه ، گاهی اوقات باعث نابودی اثر میشه.( چون فقط ناشر محترم میخواد پول دربیاره ، مثل کتابایی که همزمان ده نفر ترجمه میکنن ، هم فاتحه نویسنده وکتابش خونده میشه ، هم اعصاب خواننده از عدم یکنواختی در نوشتار )
مثال بارزش آخرین کتاب خالد حسینی که 25 تا ترجمه ازش موجوده و همچنین اثر دومش ( هزارخورشیدتابان) که بعضی از ترجمه ها 200 صفحه بود بعضی ها 500 صفحه
و یک عامل دیگه که به نظرم مهمتر از تعدد ترجمه س ، سانسوریه که ارشاد اعمال میکنه:
عشق سالهای وبا در اولین چاپ با چاپ جدید قابل مقایسه نیست.
صد سال تنهایی که چیزی ازش نمونده .
همچنین بار هستی که کلا سانسوره ، واسه همین یکدستی متن و موضوع توش خیلی به چشم نمیاد
و در بقیه کتابا ، تمام روابط زن و مرد شرعیه ، خارجیها به جای مشروب فقط آب میخورن و هیچگونه فعل حرامی مرتکب نمیشن ( مثال عامه پسند بوکفسکی که توش بوکفسکی یک جورایی مسلمون شده !!! )
لطفا اگر کتابی رو به عنوان الکی معروف معرفی کردن ، حتما مترجم و سال چاپش رو هم بنویسین ، چون بالاخره پیش زمینه از یک کتاب ( چه مثبت ، چه منفی ) کلا چیز خوشایندی نیست و دوستان را از خوندن بعضی از شاهکاری جهان مایوس میکنه
صدسال تنهایی سانسور داره؟ :(من تازه کتابشو خریدم میخواستم بخونم
الان یعنی اینو نخونم برم اصلش را بخونم؟؟؟
Parisa wrote: "صدسال تنهایی سانسور داره؟ :(من تازه کتابشو خریدم میخواستم بخونم
الان یعنی اینو نخونم برم اصلش را بخونم؟؟؟"
مگه میشه اینا کتابی رو سانسور نکند؟ اگر دسترسی به اصل داری حتما اصل رو بخون
با کتاب فروشی آشنا بودم که دوست مرحوم فرزانه بودمیگفت خود بهمن فرزانه یک فصل از کتاب رو از قبل از چاپ سانسور کرده ، به علت عدم سنخیت با فرهنگ ایرانی :)))
بنده خدا فقط نسخه پی دی افش رو که تو اینترنت بود تایید کرد که بهترین نسخه س
Parisa wrote: "نسخه پی دی اف فارسی؟من رفتم الان پی دی اف انگلیش پیدا کردم
گفتم اون را بخونم!"
خیلی خیلی خوبه
جدا از بحث تکنیکی و ادبیات مورد استفاده توی کتاب، این نظر سنجی شما صد در صد یه نظر سنجی بر اساس سلیقه س. کتاب هایی توی لیست هستن که به نظر خیلی ها واقعا کتاب های خوبی بوده ن و کتاب هایی نیستن که باز هم به نظر یه عده ای باید باشن! و این بخاطر برداشت ما از کتاب هاسحتی از این فراتر می رم و می گم که لذتی که از کتاب می بریم نه فقط به سلیقه بلکه به حالت روحی ما هم ربط داره. مثلا خداحافظ گری کوپر رو یه بار خوندم و کتاب به شدت مزخرفی به نظرم اومد. ولی چند سال بعدش دوباره خوندم و بخاطر تغییری که کرده بودم شد یکی از بهترین کتاب های عمرم
برای همین فکر می کنم این نظر سنجی هیچ چیزی رو معلوم نمی کنه الا: تفاوت در سلیقه ها
Lurker wrote: "جدا از بحث تکنیکی و ادبیات مورد استفاده توی کتاب، این نظر سنجی شما صد در صد یه نظر سنجی بر اساس سلیقه س. کتاب هایی توی لیست هستن که به نظر خیلی ها واقعا کتاب های خوبی بوده ن و کتاب هایی نیستن که با..."Big like!
ملانصرالدین دست گذاشت روی یه نقطه از زمین و گفت این جا مرکز دنیاست و اگه میتونید خلافش رو ثابت کنید.فکر کنم منطق دوستانی که این لیست رو دارن تهیه میکننکم شباهت به این داستان نباشه... ماشلا همه انقدر ادیب شدید که در هیبت نقد اشخاصی چون مارکز و هرابال و... بر اومدید
Al wrote: "ملانصرالدین دست گذاشت روی یه نقطه از زمین و گفت این جا مرکز دنیاست و اگه میتونید خلافش رو ثابت کنید.فکر کنم منطق دوستانی که این لیست رو دارن تهیه میکننکم شباهت به این داستان نباشه... ماشلا همه انق..."
البته داشتن استقلال شخصیت و روحیهی انتقادی و همراه نشدن با جو غالب چیزی نیست که همه ازش بهرهمند باشند. بیشترین استدلالاتی که در دفاع از کتابهای حاضر در این لیست دیدیم اینها بوده: «این کتاب خوبه»، «این کتاب نباید توی این لیست باشه»، «این کتاب برندهی نوبل شده». هیچ نظری که نشانهی فکر و تعمق شخصی دربارهی یکی از این کتابها باشه وجود نداره. البته انتقاد کار راحتتری است نسبت به تعریف و تمجید. به این خاطر که منتقد میداند از چه چیز کتاب خوشش نیامده امّا دوستدار کتاب شاید نتواند چیزی را که از آن خوشش آمده از کلیّت کتاب جدا بکند. با این حال بهتر است که دوستان به خودشان زحمت بدهند و کمی در مورد خوبیهای کتابی که دوستش دارند تعمق کنند و حرف بزنند و ما را در نظراتشان شریک کنند و اگر حال این کار را ندارند حداقل به نظرات دیگرانی که در مورد کتابها فکرکرده حرف میزنند احترام بگذارند.
Taha wrote: "Al wrote: "ملانصرالدین دست گذاشت روی یه نقطه از زمین و گفت این جا مرکز دنیاست و اگه میتونید خلافش رو ثابت کنید.فکر کنم منطق دوستانی که این لیست رو دارن تهیه میکننکم شباهت به این داستان نباشه... ما..."
مرسی Taha
دقیقا چیزی که توی ذهن من بود. من چند بار از دوستان پرسیدن به چه دلیلی میگند فلان کتاب خوب هست و واقعا هم دوست داشتم بدونم چه چیزی باعث این همه تمجید شده، ولی متاسفانه جوابی نگرفتم
من متوجه نمیشم چرا دوستان میگند نظر شخصی اهمیتی نداره. اتفاقا به نظر میرسه که اینجا دقیقا تنها چیزی که مهم هست نظر شخصی افراد باید باشه وگرنه اگر بر اساس تمجید ها و جوایز بخوایم نظر بدیم که دیگه دلیلی برای بودن این لیست ها نیست
Saman wrote: "Taha wrote: "Al wrote: "ملانصرالدین دست گذاشت روی یه نقطه از زمین و گفت این جا مرکز دنیاست و اگه میتونید خلافش رو ثابت کنید.فکر کنم منطق دوستانی که این لیست رو دارن تهیه میکننکم شباهت به این داستا..."
مخلصیم :)
خب، همانطور که بعضی ها اشاره کردن این نظر سنجی جنبه احساسی دارد و فارغ از دید ادبیه،باز فکر میکنم با این اوصاف (یعنی فقط احساسی دیدن!) کار جالبیه، شاید بهتره بنویسم یه نظر خواهی عامیانه بر پایه احساسی خواندن است و خب مگه ماها چقدر حرفه ای می خوانیم؟! بهتر بنویسم چقدراز خواندنمون برای درک بیشتر و چقدرش برای لذت و چقدرش برای رهایی ازاندوه زندگی و...هزارن دلیل که ما رو میرسونه به خوندن.بهر حال بیاید سخت نگیرم و صرفا احساسی انتخاب کنیم البته با احساسی که همین حالا داریم!
گندم و فکر کنم بقیه آثار مودب پور چون گندم بهترینش بود که خوندم...قلعه حیوانات
دالان بهشت
زنان کوچک
شازده کوچولو
Elham wrote: "Nima wrote: "سلیقه منم تحمل دیدن کوری رو تو این لیست نداره! البته نظر شخصیشه"+صد سال تنهایی
بابا انصافتون کجا رفته..این دو تا کتاب نوبل گرفتند..."
منم دوسشون دارم تعجب میکنم چرا تو این لیست آورده شدن
اکثر کتابای غیر فارسی زبانی که تو لیست هستن هم نمرات خیلی بالایی دارن و هم جوایز زیادیو بردن. واقعا اومدن اسمشون اینجا نامردیه. شخصا به یه کتاب رای دادم فقط
Mahdi wrote: ""همنوایی شبانه ارکستر چوبها" هم به نظرم باید اضافه بشه."خودتون اضافهش کنید. هر کسی به کتابهایی که به نظر خودش الکی معروفه رای میده
صد سال تنهایی که حیف وقتواقعا مبتذل بود
ولی دوست داشتم دلیل بقیه رو هم درباره ش بدونم
من ِاو از امیرخانی هم بنظرم باید اضافه شه
ولی کافکا در کرانه از بهترین کتابهاست, موراکامیه عزیز...
اگه کوری ، شازده کوچولو، بیگانه الکی مشهور شدن به نظرتون چه کتابی می تونه واقعن شایسته مشهور شدن باشه؟!!!همین طوری سلیقه ای نظر ندین راجع به کتابها لطفن!حالا شما اگه از یه سبک و سیاق دیگه خوشتون میاد و اون کتابی که مشهور شده تو یه سبک دیگه س دلیل نمی شه اون کتاب مبتذل باشه!ضمنن فکر کنم صد سال تنهایی جزو کتاب های کلاسیک هست یعنی طبق
رای 3280 نفر از کاربران گودریدز کلاسیکه!
https://www.goodreads.com/book/show/3...
دوستان بعضی جاها واقعا بی انصافی کردین! زنان کوچک جزو کتابای کلاسیکه که واقعا دوست داشتنیه! یا شازده کوچولو که تک تک دیالوگاش عالین! من او و کافه پیانو هم از نظر من جزو شاهکاران! گرچه تایپیک خوبیه و واقعا کتاب الکی معروف زیاد هست ولی خداییش مثلن دهکده ی حیوانات جزوشون نیست!یه جوری نظر ندین که انگار واقعا نفهمیدین کتابو!
Pooyan wrote: "Tina wrote: "اگه کوری ، شازده کوچولو، بیگانه الکی مشهور شدن به نظرتون چه کتابی می تونه واقعن شایسته مشهور شدن باشه؟!!!همین طوری سلیقه ای نظر ندین راجع به کتابها لطفن!حالا شما اگه از یه سبک و سیاق ..."
با شما کاملا موافقم
تيتر بانمكيه ! كتابهاي الكي معروفولي به شدت جاي حرف و سواله. صدسال تنهايي! جدا از اونكه كسي ازش خوشش بياد يانه خودش به تنهايي باعث به وجود اومدن سبك و گونه جديدي شده واين چطوري ممكنه كه معروفيت الكي باشه؟
يا خدايا جين اير؟ اونم توي رده ٣٣. يعني اينكه كتابي حدودا ١٧٠ سال خونده بشه و معروف باشه الكيه؟
دوست دارم ليست كتابهاي واقعي معروف رو هم ببينم ؛)
خیلی برام جالبه دلیل اضافه شدن صید قزل آلا در آمریکا به این لیست رو بدونم.این کتاب از بهترین آثار براتیگانه و تاریخ و فرهنگ آمریکا رو به فانتزی ترین شکل روایت می کنه.
اگه کسی فرهنگ و تاریخ آمریکا رو حفظ نباشه، هیچ چیز از این کتاب متوجه نمیشه.
اینکه کتاب رو نفهمیدید و دیدگاه فانتزی براتیگان رو یه سری هذیون های بی معنی برداشت کردید، دلیل نمیشه به این لیست اضافه ش کنید.
راستش من از دیدن همچینین لیستی در سایتی که تقریبا همه اعضاجز کتاب خوانهای جامعه هستند وعده ای کثیری نویسنده وشاعر ودوستدار کتاب در جمع دوستان از کشورهای مختلف هست تعجب کردم ..کتاب خواندن ونوشتن وشعر زاییده سلیقه /شخصیت /محیط اجتماعی /وعقاید ملی ومذهبی وفلسفی وحتی سن ومیزان تحصیلات وحتی قومیت فرد داره ..اینکه ما کتابی رو در لیست بد یا خوب یا بیخود معروف بودن قرار بدیم به نظرم اصلا یک کار درستی نیست ..کتابها حتی با توجه به زمان وتاریخ وشرایط خاص اجتماعی نویسنده وزمان انتشارشون به معروفیت رسیدن ..من فقط یک چیز میتونم بگم ..واین حرف من شعار من در طول سالها کتابخوانی من است ..هر کتابی ارزش یک بار خواندن رو داره ..پس با این جور لیست ها سعی نکینم کتابخوانی رو از خواندن حتی شده یک بار کتابی مردد کنیم ..شاید به نظر شما کتابی الکی معروف به نظر خواننده ای دیگر بهترین باشه وجمله ای از کتاب نگرش اونو نسبت به زندگی عوض کنه ..بگذاریم هرکسی بدون پیش داوری کتاب بخونه ونظر ما فقط برای خودمون در امر کتابخوانی مقدم باشه ..هرگز لیست ویا مجموعه خوب یا بدی رو به دیگران القا نکنیم ..














