Leituras Conjuntas - Discussão Showing 251-300 of 1,433

[Sonia189]

Olha, terminei!
A manhã foi meio morna e tive tempo de acabar, mas vou esperar que tu acabes também!

[Filipa]

Acabei agora de ler também, mesmo antes de me deitar. Amanhã passo aqui para comentar em maior detalhe! Mas já podes falar sem restrições!

[Sonia189]

No geral, este foi um livro pesado, pelo tema. Acho que a escrita não foi tão envolvente quanto isso, senão acho que isto ia ser só baba e ranho, mas que nos deixa uma imagem triste, isso deixa. Até porque, embora o final possa ter tido um tom meio esperançoso, para mim. esta história valeu pelo conteúdo.

(view spoiler)[ Nenhuma viagem destas poderia ser um mar de rosas, é verdade... as burocracias são uma coisa terrível quando se luta pela vida. Nenhuma daquelas pessoas prefere verdadeiramente sair do seu país. Pessoalmente, nao acho que se deva impedi-los de migrar mas seria bem melhor que se resolvessem os problemas nos seus países, já viste como são os interesses dos países mais ricos? Só interessa onde há algo que explorar nos países onde interferem, foi no Kuwait, foi no Afeganistão, foi no Irão... então por que não agora na Síria, ou na Eritreia ou em qualquer um dos países onde há conflitos? Enfim, deixando isso de lado...

Sobre esta história, tinhas razão, o Mohammed foi um mecanismo de defesa da mente do Nuri. Não tinha ficado com essa impressão na altura em que ele apareceu.
A morte do Nadim é o exemplo extremo de justiça pelas próprias mãos e falta de crença e estabilidade pessoais. Gostei da referencia ao Alcorão, onde surge a ideia (também aproveitada pelas outras religiões) de que ao vermos algo mau não devemos reagir pior porque isso invalida qualquer razão que possamos ter. Mas em circunstancias daquelas, com desespero, fadiga, desapontamento, medo, e tantas memórias negativas, achas que se justifica?
Acho que me entristece imenso pensar na realidade das pessoas que ainda vivem algo assim. Há muita gente certamente privilegiada, quando comparamos.
Não esperava o que aconteceu com a Afra! Refiro-me ao que lhe aconteceu na casa do tipo que lhes arranjou os bilhetes de avião. Mais um trauma para eles...

Acabei o livro com esta sensação de impotência... suponho que tenha sido também uma forma de a autora extravasar os seus próprios sentimentos acerca disto tudo, ainda para mais se esteve com migrantes e VIU, memorizou as suas histórias... (hide spoiler)]

[Filipa]

Certo, este foi certamente um livro pesado. Fico contente de ter lido o livro, nem que seja para conhecer um pouco melhor as privações e o sofrimento pelo qual estas pessoas passam. Estamos, afinal, a falar de "história" recente, histórias que ainda acontecem no nosso presente dia a dia.
Para mim, o melhor deste livro foi mesmo isso, poder criar empatia pelas histórias dos refugiados que todos os dias colocam a sua vida em risco para poder ir à procura de uma vida e uma existência melhor e mais segura.

(view spoiler)[ Fora isso, a leitura acabou por até me desiludir um pouco, sou-te sincera. Acho que a história é bonita, faz-nos criar mais empatia e aprender a não julgar o outro, porque todos nós estamos a passar por algum tipo de sofrimento, mas a execução não me convenceu.
Isto é, acho que os capítulos finais foram muito a correr e não tiveram nada que ver com o ritmo que a história teve até então e, para mim, isso estragou muito aquele sentimento mais positivo que tive no início do livro.

Para tanta descrição que houve do reencontro entre o Mustafa e o Nuri, achei que a autora não deu a devida importância ao seu reencontro em Inglaterra. O facto da Afra ter começado a recuperar a visão (que sempre foi um elemento tão central na história) foi tratado em meia dúzias de pequenos momentos... No final, parece que o Nuri e a Afra já estavam a encontrar o caminho um para o outro, mas não há nada, nenhum acontecimento que explique que, de repente, eles comecem a falar sobre aquilo que os distancia. Estas coisas todas desiludiram-me completamente... acho que acabou por estragar um bocadinho da história para mim, porque não faz sentido passar-se tanto tempo a descrever certas situações e emoções e depois chegar-se ao final e ter que atabalhoadamente resolver estas questões em 30 páginas ou coisa que o valha.

As dicas que o Nuri tinha dado ao longo da história fez-me acreditar que algo de errado se passava com ele (relativamente ao Sami/Mohammed), e por acaso o facto da mulher ter sido violada também não me surpreendeu pelo facto de ele ter dito que tinha medo de lhe tocar. Pensei logo que algo muito mau se tinha passado para ele sentir esse peso tão grande de responsabilidade de nem sequer sentir que pode tocar na mulher. Normalmente em situações do género (por outros livros que li e filmes que vi), a experiência pós-violação pode ser retratada assim. Por isso, já estava à espera...pensei é que tinha sido naquele campo esquisito onde eles estiveram.

Aqueles rapazes do campo estariam a ser violados pelo Nadim, não? Essa foi outra situação que ainda teve algum destaque e que depois acabou por cair no esquecimento, com o desaparecimentos dos rapazes. A sensação com que fiquei deste livro é que a autora quis memorializar muitas histórias, mas depois em termos de propriamente montar uma história ficional ainda lhe faltam algumas bases. Parece que quer falar de muitas coisas e depois deixa várias pontas soltas.

A ligação que ia fazer com o Life of Pi era precisamente a que tinha pensado logo naquela história em que o Pi, em situação de stress extremo, começou a imaginar que a família eram os animais para despessoalizar as coisas. Por isso é que me lembrei logo de achar que o Mohammed seria uma ilusão, uma projeção do Sami na cabeça do Nuri. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Sabes, acho que apesar do tema a forma como a autora escreveu permitiu-me manter uma distância emocional porque (view spoiler)[li até ao fim e não foi uma coisa que não se aguentasse.... entre a escrita dela e a nossa quase imunização a sofrimento alheio por ser tão banalizado na TV, acho que não senti aquela dor que se calhar outro tipo de escrita poderia ter causado.

Sobre o final ser mais apressado, não pensei muito nisso, acreditas? A minha distância emocional permitiu-me ler as coisas sem muito apego, os meus sentimentos são mais por não ser uma sociopata ah ah
Mas eu percebo o que queres dizer, ficou tudo resolvido muito depressa face ao tempo que levou a preparar.

Sim, penso que o Nadim violava os miudos, deu-lhes dinheiro e depois exigia pagamentos em especie... não sei é se o crime tão severamente castigado pelos outros foi por ele o fazer com rapazes ou por eles serem menores, é uma coisa muito dificil de imaginar mas uma vez vi parte de uma reportagem na altura em que a situação aparecia todos os dias nas noticias, e infelizmente, era uma prática comum nas areas onde os refugiados estavam... a única forma de arranjar dinheiro... :(

No geral gostei de ler o livro mas como tu, mais pelo que significa do que pelo enredo em si, que se formos a ver, bate em muitas das teclas, afinal nem tudo acontece com a mesma intensidade a todos os refugiados... (hide spoiler)]

[Filipa]

Percebo-te perfeitamente quando falas do distanciamento emocional, porque também senti o mesmo.

(view spoiler)[ A própria escrita da autora não é emocional e portanto não puxa tanto à emoção dos próprios leitores. É como dizes, apesar de eu não ver muito notícias, também me senti algo desensibilizada dos acontecimentos relatados nesta história.

Por isso é que também a minha classificação acabou por reflectir isso. É que é daqueles livros quase neutros na minha cabeça: nem odiei nem amei. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Eu percebo... acho que a autora quis tanto deixar um relato, homenagear ou extravasar o que experienciou que escreveu este livro. Tudo bem, boa ideia. Suponho que terá sido mais fácil que escrever um artigo ou um livro de não ficção sobre o assunto, mas (view spoiler)[quis mencionar muitas coisas. Eu entendo, aquelas pessoas passam por coisas inimagináveis e ouvindo não é o mesmo que estar na pele deles nem que fosse por um dia, contudo não foi o murro no estômago que podia ser.

Mas fiquei com pena, generalizando, de todos eles por terem de abandonar os países, os sítios deles... o nosso país pode ser uma porcaria sob muitos pontos de vista mas é onde pertencemos e o ser humano é um ser de culturas e de raízes.
(hide spoiler)]

[Filipa]

Não sei porquê, mas a tua resposta escapou-me, desculpa!

Sim! É esse mesmo o sentimento. (view spoiler)[ Eu acredito que a autora tem potencial de escrita e acho que num próximo livro, com uma narrativa talvez mais focada em alguns elementos específicos seja mais fácil passar mais emoção, mais alguma coisa do que ficou a faltar aqui.
Mas dá-me sempre pena ler livros assim pois é como dizes: o nosso país faz parte da nossa identidade e é muito triste que tenhamos alguma vez que lhe dizer adeus. (hide spoiler)]

[Mónica]

Olá, Filipa. Já comecei o Segredos de Família, mas ainda li muito pouco. Infelizmente tenho andado ao ritmo de um capítulo por dia. Vou no início do capítulo 3. 1Como está a correr a tua leitura?

Até agora (view spoiler)[ estou muito intrigada com o passado da Nora. Gostava de saber o que a levou a deixar-se ser fotografada por um tipo, que era seu amante, e que, a qualquer momento poderia usar isso contra ela. Não entendo o porquê.

Também estou desejosa de saber o que se passou entre a Nora e a Ruby e que as terá afastado de forma tão definitiva. Sobretudo depois de ver a reação da Caroline quando as fotos vieram a lume e ela acusou a mãe de não ter mudado nada.

E também me deixou a pensar o facto de uma pessoa com tantos telhados de vidro, como a Nora parece ter, dar conselhos moralistas aos outros. Será para se redimir?! Vamos descobrir!! 🤩 (hide spoiler)]

[Filipa]

Olá!

Ontem à noite depois do jantar consegui avançar um pouco mais. Finalizei o capítulo 7.

Para já, estou a gostar bastante da escrita. Está a fazer-me lembrar os livros mais recentes da autora que eu tanto gostei. Talvez seja por isso que já estou agarrada à história e já estou muito curiosa para descobrir algumas coisas!

Capítulo 3:
(view spoiler)[ Confesso que estou a ter alguma dificuldade em empatizar com a Ruby. Teoricamente percebo perfeitamente porque é que ela está assim tão zangada com a mãe e porque é que a odeia, mas acho que a atitude que ela mantém - por teimosia - só a prejudica a ela.
Também estou muito curiosa para saber o que raio se passou com a Nora! Ela pareceu-me, numa primeira impressão, uma mulher doce. (hide spoiler)]

Capítulo 7:
(view spoiler)[ Ai Ai... este amor de adolescência entre o Dean e a Ruby, que bom! Adoro uma boa história de amor com segundas oportunidades. O que terá acontecido para nunca mais se terem sequer falado? Confesso que estou muito curiosa. O Dean é mesmo daqueles heróis que nunca mais fica o mesmo depois de ter o coração partido.

Nem acredito que a Ruby aceitou escrever o artigo. Tenho cá para mim que ela não irá, mais para a frente, fazê-lo, mas é por estas e outras razões que estou com dificuldade em gostar dela. Por muito que odiasse a mãe, vendê-la aos tabloides é de muito baixo nível!! (hide spoiler)]

[Mónica]

Eu consegui chegar ao fim do capítulo 5. Isto vai mesmo a passo de caracol, mas o tempo tem escasseado e nem sempre me puxa para ler.

Capítulo 5
(view spoiler)[ Estou contigo. Não consigo simpatizar com a Ruby, pelo menos para já. Faz-me imensa confusão ela fazer piadas com a vida da Mãe, tornar a má relação que tem com ela numa coisa pública.

Também me chocou a frieza com que ambas as filhas tratam a Nora. Ela deve tê-las magoado muito. Também quero perceber que raio se passou para sentirem tamanha revolta contra a mãe.

E acho ascorosa a atitude da Ruby em aceitar escrever um artigo sobre a mãe e ganhar balúrdios à conta disso. Ainda para mais indo viver algum tempo com ela, já tendo aceitado escrever o artigo. Espero que ele sirva para ela se redimir e que ambas se entendam entretanto. É muita hipocrisia da parte da Ruby fazer algo assim, para alguém que se queixa do facto da mãe ter tido um caso. Vamos ver como isto vai evoluir. (hide spoiler)]

[Filipa]

Eu entretanto acabei a primeira parte (ou seja, finalizei o capítulo 14).
Mas eu comecei a ler outro livro para te conseguir acompanhar melhor, portanto assim também vou ler menos por dia.

Relativamente aos teus comentários:
(view spoiler)[ Concordo absolutamente contigo. Acho mesmo de baixo nível a Ruby sequer ter pensado em aceitar esta proposta por dinheiro. Pelo que fosse, na verdade... mas vender a própria mãe por dinheiro é só terrível. Continuo a achar que ela não será capaz de o fazer, mas fico um pouco na dúvida. (hide spoiler)]

Capítulo 10 e 11:
(view spoiler)[ Bom, já desconfiava que a Nora não se teria ido embora por "dá cá aquela palha", mas agora então tenho a certeza absoluta. O facto de estar na terapia há 15 anos e estar medicada com Valium durante o mesmo período de tempo, acende logo alguns alarmes. Algo se passou... e para o facto da Nora (que parece amar as filhas, apesar de tudo) ter deixado tudo para trás, é porque não foi coisa leve. Estou mesmo curiosa... acho que ela é capaz de estar depressiva há já algum tempo e ninguém ao seu redor se ter apercebido disso mesmo.
Mas existe algo que estou a achar estranho - parece-me que a Caroline também não saberá de nada do que se passou com a mãe. Apesar disso, não hesitou em perdoá-la, ou pelo menos a perdoá-la o suficiente para continuar a falar com ela. Mas acho muito estranho que ao longo destes anos todos nunca tenha perguntado à mãe o que raio se passou para ela se ir embora. Não achas que é um pouco inconsistente? (hide spoiler)]

Capítulo 13 e 14:
(view spoiler)[ Não acredito que o Dean e a Ruby se chatearam e nunca mais se voltaram a falar por causa de uma parvoíce que ela fez. Eu percebo a gravidade da situação...afinal esta maluca da Ruby (não tem mesmo ponta que se lhe pegue) foi perder a virgindade com um gajo qualquer?? Eu estou mesmo com dificuldade em ganhar alguma empatia por ela, digo-te. Parece que ela faz as coisas só para magoar os outros e não pensa em como as atitudes dela podem afetar as pessoas que a rodeiam. Parece-me ser um bocadinho parvinha e muito infantil, mesmo nos 16 anos. Parece que faz as coisas por atenção, não sei...
De qualquer das formas, acho que esperava um motivo "maior", por assim dizer... isto soube-me a pouco. Para um amor que era tão forte, desmoronou-se bem rapidamente. Será que algo mais aconteceu? É porque tal não explica o porquê do Dean se ter afastado do irmão... Enfim, estes pequenos detalhes parecem-me tornar a história algo inconsistente.. (hide spoiler)]

Vou aguardar a tua opinião para podermos falar em melhor detalhe! :)

[Mónica]

Desculpa, Filipa. Tenho andado mesmo a passo de lesma, mas não tenho conseguido ter tempo para mais.

Iniciei agora o capítulo 9.

Capítulos 7 e 8
(view spoiler)[ Também estou muito curiosa para saber porque acabou a relação entre o Dean e a Ruby.

Fiquei destroçada com a situação do Eric, de saber que está a morrer e estar confirmado com a situação e com o facto de não haver a fazer para o evitar. Tão triste. E o facto de o irmão nunca mais ter falado com ele depois de ter confessado que era gay e namorava o Charlie também me deixou triste. Espero que se consigam reconciliar, ainda que sobre pouco tempo ao Eric.

Também estou na esperança da Ruby não ser capaz de vender a história de vida da Nora, mas tenho muitas dúvidas. A relação delas é mesmo péssima. E a Ruby não lhe dá o mínimo benefício da dúvida. Fala sempre com sete pedras na mão. Muito duro.

Fiquei surpreendida com o facto de a Nora ter saído de casa e só ter visto o pai apenas mais uma vez. Estou curiosa para saber o que esteve por detrás dessa decisão. Mas senti que está estratégia da Nora e da Ruby partilharem coisas das suas vidas será uma boa forma de se conhecerem e reaproximarem. (hide spoiler)]

[Mónica]

Acabei agora o capítulo 12.

Sobre os teus comentários:(view spoiler)[

Concordo que algo de bem grave se deve ter passado para a Nora ter saído de casa. Pelo que ela vai revelando, parece que o facto de ter deixado as filhas para trás a magoou imenso. Mas, efetivamente, é estranho a Caroline ter-se continuado a dar com ela e nunca ter sabido o que realmente se passou, quais os verdadeiros motivos para a Nora se ter ido embora.

Outra coisa que me intriga é o que se terá passado com marido de Nora. Não me lembro de o terem mencionado. Será que morreu? Terá sido ele a fazer chantagem com ela com aquelas fotos para acabar com a sua carreira?
(hide spoiler)]

Capítulo 12
(view spoiler)[ Estou a gostar de ver as partilhas entre mãe e filha e de como se vão conhecendo. Parece que realmente o facto de Nora ter saído de casa fez com que a Ruby tenha criado uma couraça à sua volta para evitar amar verdadeiramente alguém e voltar a ser magoada.

Uma frase da Nora que me intrigou foi o facto de dizer que o casamento dela tinha acabado mesmo antes de começar. Será que ele era alcoólico também como o pai dela? Estou mesmo a ficar curiosa com toda esta intriga.

Também gostei da parte em que a Nora assiste aquele programa de televisão em que estão a falar sobre ela e as pessoas dizem que se sentem enganadas e que alguém diz que ela não tem de revelar a vida dela. Eu percebo a desilusão das pessoas por estarem a ser aconselhadas por alguém que não cumpriu o que apregoa. Porém, se os conselhos dela resultaram para as suas vidas, parece-me que isso é o mais relevante. O que opinas tu? (hide spoiler)]

[Filipa]

Não precisas de pedir desculpa! Cada uma tem as suas fases e ritmos e está tudo bem com isso :D não te sintas pressionada... eu estou agora a ler o capítulo 15, pelo que estamos muito próximas.

Sobre o que comentaste:
(view spoiler)[ Pois é, ainda não tinha pensado muito no marido mas de facto levantas um bom ponto. Só se sabe que refez a sua vida, mas nada mais sabemos sobre ele. Estou curiosa para perceber se vamos ter oportunidade de perceber o que se passou na sua perspectiva.

Também gostei bastante da ideia de filha e mãe trocarem alguns informações pessoais, acho que é mesmo a melhor forma de ambas tentarem a sua reconciliação. Acho que a Nora tem sido julgada, talvez injustamente, pelas filhas...mas continuo a não perceber o porquê de tanto secretismo. Afinal, as filhas já são maiores de idade e pelo menos a Caroline esperaria que soubesse um pouco melhor o porquê da sua mãe as ter abandonado. Mal posso esperar para tentar descortinar o que se passou há tantos anos para fazer com que a Nora desfizesse a sua família de uma forma tão repentina. Aquilo que disseste sobre o marido poder ser alcoólico como o pai parece-me muito válido e se assim for, percebo o porquê da Nora ter saído desse casamento, mas não acredito que deixasse as filhas com um marido assim, não sei.

Concordo perfeitamente contigo no teu último comentário. Acho que os fãs da Nora acabam por ser injustos, mas muitas vezes existe a dificuldade de separar a vida privada das celebridades da sua persona pública. Se, de facto, os seus conselhos sempre ajudaram os outros porque raio a julgam tão fortemente? Sempre ouvi dizer casa de ferreiro, espeto de pau...e a Nora é mesmo assim. Sabe dar conselhos como ninguém, mas para os outros. (hide spoiler)]

Mal posso esperar para ver o que nos espera a segunda parte do livro!

[Filipa]

Entretanto, acabarei hoje o livro. Ontem ainda li uns 6 capítulos. Estou no capítulo 22.

Capítulos 15 - 18:
(view spoiler)[ Ah, finalmente descobre-se tudo o que passou. Afinal, o marido da Nora bebia e, ainda por cima, era-lhe infiel. Que série de acontecimentos tão infelizes que a Nora teve que passar... aquele Vince, meu deus. Que nojo.
Nem quero imaginar o estado de espírito da Nora naquela altura, estar 3 meses fechada num hospital psiquiátrico. Percebo agora a razão pela qual a Nora deixou a sua vida para trás e não a julgo.

Gostei bastante daquele momento entre o Rand e a Nora e fiquei com verdadeira pena que estes nunca tivessem encontrado o caminho um para o outro. Acho que, caso as coisas tivessem corrido bem, eles fariam um casal muito bonito.

Estou a ficar preocupada com a Caroline. Acho que algo se passa e que ela não está a querer partilhar, está a sofrer em silêncio com alguma coisa. Não sei se é do casamento ou dos filhos, mas alguma coisa é. Já tinha achado estranho que ela mencionasse o terapeuta/psicólogo, mas agora tenho a certeza que algo se passa. Confesso que a gostaria de ver a fazer o mesmo caminho que a Ruby está a fazer para conseguir perdoar a mãe, acho que lhe iria fazer bem. (hide spoiler)]

Capítulos 19-21:
(view spoiler)[ Finalmente, fico orgulhosa da atitude da Ruby. Acho que a evolução da personagem está a ser muito interessante. No início, estava com dificuldade em criar empatia com ela, mas agora já consigo de alguma forma perceber algumas das suas batalhas (se bem que nunca vou perceber por que raio ela decidiu perder a virgindade com um tipo aleatório só para magoar o Dean, enfim...). Continuo a achá-la muito teimosa, pensando que o mundo só vive para ela. Acho-a infantil, a pensar que todos as outras pessoas têm que lhe dar a atenção que espera, mas finalmente vê-se alguma maturidade. Não só pelo artigo, mas pela forma como ela está a tentar mudar enquanto pessoa.
Acho que o romance entre o Dean e ela está a ser um bocado fraquito. Eu percebo que não seja o foco da história, mas acho que isto poderia ter sido melhor explorado pela autora. Então, o Dean nunca quis fazer nada ao longo dos últimos anos para reatar com a Ruby e agora é que está com a pica toda e diz que não vai desistir dela? Eu quero que eles fiquem juntos, mas acho isto um pouco incongruente. (hide spoiler)]

[Filipa]

Acabei ontem o livro:

Capítulos 22-25:
(view spoiler)[ Gostei da forma como tudo se resolveu. Confesso que a autora me surpreendeu com aquela reviravolta do artigo. Já estava pronta para bater na Ruby a pensar que, depois de tanta evolução que ela ia fazer merda novamente (pardon my French). Mas fiquei surpreendida com a reviravolta e a forma como tudo se resolveu, só me deixou ainda mais orgulhosa da Nora pela mulher que ela demonstrou ser, ao longo de todo o livro. (hide spoiler)]

Não há muito mais a dizer a não ser que gostei bastante do livro, acho que foi bem conseguido no geral. Tenho pena que o romance não tenha sido melhor explorado, acho que o livro ficaria bem mais completo, mas ainda assim não me posso mesmo queixar.

Aguardarei por mais comentários teus!

[Mónica]

Vou começar o capítulo 18.

Entretanto, aqui ficam as minhas reflexões.

Capítulos 15 a 17
(view spoiler)[
Já se percebeu porque é que o marido ainda não tinha aparecido. No fundo foi para criar maior suspense e fazer a Nora parece mais culpada do que na realidade é.

Achei incrível que o Rand nunca tenha contado à Ruby a verdadeira razão para a mãe sair de casa. Deixou-a ficar com a impressão errada da mãe o tempo todo, criar um rancor e um ódio insuportáveis, sem nada fazer para o evitar.

Sinto que a Ruby finalmente está a entender que a vida dela foi construída em cima de uma mentira e acho que ela vai escrever o artigo e colocar tudo a nu. Acho que vai revelar aos fãs da mãe a pessoa maravilhosa que é e que está a ser vítima de uma grande injustiça. Está a ser acusada de trair quando foi várias vezes traída.

Acho que nesta 2a parte a Ruby está finalmente a desabrochar e crescer. Achei-a tão imatura no reencontro com o Dean. Prefere sempre fugir à encarar as situações. Mas agora vejo que está a mudar e estou a gostar deste crescimento pessoal pelo qual está a passar.

Adorei o encontro da Ruby com o Eric, as palavras que ele lhe disse e a carta que a Nora lhe escreveu.

A Caroline parece-me completamente descompensada. Não percebi se trai o marido ou não, mas está a cometer o erro da mãe enquanto estava casada e não era feliz. Dá-me ideia que os filhos, por muito pequenos que sejam, mandam nela e regulam por completo a sua vida, deixando-a arrasada e sem amor próprio ou tempo para si mesma. Acho que se esqueceu de si.

Concordo contigo, o reencontro da Nora com o Rand foi muito bonito. O perdão, a compreensão, a partilha. Lindo, mesmo!
(hide spoiler)]

Bem, estou mesmo a adorar o livro. Espero conseguir ler mais qualquer coisa hoje. Assim que conseguir venho aqui ler o resto dos teus comentários e deixar os meus.

[Filipa]

Concordo contigo em todos os pontos
(view spoiler)[ De facto, é muito estranho que o Rand tenha deixado passar todos estes anos sem realmente dizer algo sobre as verdadeiras razões para a separação. Mas a verdade é que talvez tenha sido vergonha... querer esquecer que fez isso.
Também acho estranho que toda a gente no mundo soubesse que o Rand era infiel menos a Ruby :D andava com a cabeça nas nuvens com o Dean? Acredito, mas mesmo assim.... (hide spoiler)]

[Mónica]

Cheguei ao capítulo 22 e estive a ler o teus comentários.

Capítulos 18 a 22
(view spoiler)[
Também estou a gostar muito da evolução da Ruby.
Acho que finalmente se está a descobrir a aceitar. Está a tentar encarar as situações sem fugir delas à primeira, como era seu costume.

Concordo contigo, também não percebo o facto de ela ter perdido a virgindade com outro tipo só porque estava perdida com a saída da mãe lá de casa, mas o Dean não tinha culpa nenhuma disso. Aliás, podia ter sido um pilar na vida dela. E ela excluiu-o.

Mas, gostei muito da forma como ela é a mãe conseguiram debater o facto de a Ruby não acreditar que algum homem alguma vez lhe seria fiel e não a abandonaria quando a própria mãe o fez.

Sobre o Dean ter desistido da Ruby e agora não a largar de maneira nenhuma , percebo o que dizes. Mas acho que a autora nos quer mostrar que a vida não te dá sempre segundas oportunidades e por isso deves aproveitá-las, aceitando os teus erros do passado e tentando fazer diferente no futuro.
(hide spoiler)]

[Filipa]

Sim,

(view spoiler)[ consigo aceitar essa interpretação :D especialmente pelo facto de ver o irmão a lutar com o cancro e não ter essa possibilidade de agarrar segundas oportunidades. (hide spoiler)]

Estou curiosa para ver o que achas do final, estás quase!

[Mónica]

Finalmente terminei, Filipa.

Adorei o livro. Aqui ficam os meus comentários finais.

Capítulos 22 a 25
(view spoiler)[
Também gostei da forma como tudo acabou. Afinal a minha intuição estava certa e a Ruby conseguiu mesmo que a Nora fosse verdadeiramente perdoada e vista à luz da verdade por todos. Mas, confesso, que a determinada altura pensei que a Ruby iria borrar a pintura toda.

Custou-me muito aquela cena final do Eric. Ninguém merece aquilo que ele passou e ter de partir sem nunca ter podido voltar a ver a mãe. É muito cruel o facto de esta nunca o ter perdoado nem aceitado. Acho que a autora nos quis mostrar as diversidades de relações que existem. Ao passo que umas evoluem e as pessoas têm a capacidade de crescer e de se reinventar, outras estarão para sempre condenadas a fracassar.

Mas fiquei feliz pelo facto de o Eric ter tido a Nora, que ele considerava uma verdadeira mãe ao seu lado nesse momento, bem como o irmão e a Ruby.

Também foi bom perceber que a Carol voltou a tentar fazer o seu casamento resultar.


(hide spoiler)]

Obrigada por teres partilhado estes momentos de leitura comigo, apesar de ter sido a ritmos diferentes. 😊

[Filipa]

Não tens nada que agradecer, eu gosto muito de fazer leituras conjuntas :)

Sim! (view spoiler)[ Acho que o Eric foi o que mais me custou ler em todo o livro... era uma pessoa com coração de ouro, muito bondoso e preocupado com todas as pessoas que ama e se há pessoa que não merecia este final, era ele. Fiquei destroçada.

No geral, também gostei muito. Acho que foi um livro bem conseguido. Para ser perfeitinho, só mesmo, na minha opinião, explorando melhor aqueles pontos que já discutimos ao longo da leitura - nomeadamente o romance. Mas acho que é um excelente livro sobre relações, sobre segundas oportunidades, sobre redenção.
Acho que a autora esteve muito bem. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Klara and the Sun/Klara e o Sol de Kazuo Ishiguro

Filipa já cheguei ao ponto intermédio, isto é, terminei as partes 1, 2 e 3. Um técnico passou o dia a tentar instalar um programa no PC do trabalho e não acabou pelo que não podendo eu fazer nada, entreti-me com o livro nos momentos mortos.

Impressão mais óbvia? Este livro vai muito na linha do Nunca me Deixes em termos de conteudo e tom.
Chegada ao fim de 3 partes ainda tenho muitas dúvidas:
(view spoiler)[Em que tipo de realidade, como a do Nunca me Deixes, se passa esta historia?
O que significa exactamente ser uma amiga artificial? (pensei nas personagens do filme A.I. - Inteligencia Artificial, já viste? mas parece haver ali outros mistérios, não tão centrados na Klara.
Que tipo de doença tem a Josie? Que achaste das mudanças de personalidade, achas que a atitude dela é mesmo só por ser jovem ou poderá ter a ver com a realidade em que vive?
Como morreu a irmã?
Por que razão é o Rick diferente, não é só pelo estatuto financeiro....

Enfim, estou curiosa para saber o que virá a seguir!
(hide spoiler)]

Entretanto, vou começar o da Liese enquanto espero que chegues ao mesmo sitio.

[Mónica]

Filipa wrote: "Não tens nada que agradecer, eu gosto muito de fazer leituras conjuntas :)

Sim! Acho que o Eric foi o que mais me custou ler em todo o livro... era uma pessoa com coração de ouro, muito bondoso ..."

Sim, concordo contigo.
(view spoiler)[ O romance entre o Dean e a Ruby podia ter sido melhor explorado e até a relação entre a Caroline e a Nora, ou mesmo entre as irmãs.

O Eric deixou-me mesmo de coração partido. Temos mesmo de viver cada dia como se fosse o último e aproveitar cada segundo.

(hide spoiler)]

[Filipa]

Sónia,

Ainda não vou ler os teus comentários. Ontem ainda consegui começar a parte 3 e devo acabá-la hoje, se tudo correr bem. Hoje vou entrar de férias, portanto depois do trabalho vou estar mais descansada para ler :D

[Sonia189]

Ok, não te preocupes.
Ainda não passei de onde fiquei, mas confesso, entre a letra média e a facilidade em virar as páginas também rapidamente o termino, por isso esperarei por ti.
Tenho lido o da Liese mas hoje tive mais trabalho, não deu para muito.

[Filipa]

Também já acabei as primeiras 3 partes.

Confesso que ainda estou meio confusa, sem saber para que lado isto vai pender - se para o lado do mau ou do bom.
Concordo que faz lembrar o Never Let Me Go, pelo menos o ambiente mais misterioso e o ritmo da narrativa. Da história já não me lembro o suficiente para fazer paralelismos.

(view spoiler)[ Ainda não vi esse filme, não. As perguntas que fizeste também as tenho. Sinto que está tudo ainda muito no ar. Gostava de saber um pouco mais sobre os AF - porque foram criados, como surgiram...

Sinto que existe ali muito mistério à volta das questões sociais: (aqueles reuniões que as crianças têm, a questão dos lifted e unlifted (não sei como foi traduzido isto), porque é que o estatuto do Rick é diferente dos outros? O que se passou com a família dele?
E realmente a questão da Josie e da irmã, a Sal... o que se terá passado ali?

Pensei que o livro se iria focar mais na sociedade em si, ao invés de apenas nas observações da Klara. Por isso mesmo, estou a achar o livro mais interessante do que acharia uma distopia mais normal. Acho que é muito giro vermos a perspectiva de um robot sobre a experiência humana. Ver um robot a sentir emoções, a observar diferentes comportamentos e e aprender com as suas observações. Mas, por lado, também muito ingénuo, na medida em que apenas consegue racionalizar aquilo que já observou.

Estou curiosa para ler mais. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Olá!
(view spoiler)[Bom, é um filme bem mais emocional do que uma pessoa pensaria, acho que fará um bom contraste com esta história, pelo facto de ter robôs semelhantes à Klara, é tudo muito pertinente nisto que é termos um cérebro emocional..

Traduziram "lifted" como "elevado".

É estranho a questão de a Josie estar doente e a irmã ter estado e morrido, mas deduzo eu que terá algo a ver com questões biologicas?
Daí ter comparado com o Nunca Me Deixes, no sentido de também esta história ter ali uma componente meio biológica na necessidade de tudo existir assim, de certamente haver regras e razões para a sociedade ser de determinada forma.

Vou continuar e acabar o livro hoje, de certeza. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Filipa, cá estou de novo.

Terminei agora mas digo-te já: fiquei desiludida com o rumo das coisas.
Falaremos quando terminares mas andei entretanto a ler opiniões de outros leitores, andei a ler aquela secção das perguntas e respostas para ver que explicações outros davam para certos detalhes e acabei por concordar com aqueles que acharam que foi muita parra e pouca uva.

Quando acabares, diz!

[Filipa]

Acabei hoje ao final da tarde.
Olha, também fiquei desiludida com vários aspetos:

(view spoiler)[ Começando com as coisas mais gerais:
confesso que não sou fã assolapada da escrita do autor, já não fui quando li o Never Let Me Go e este provou-me que a escrita dele não faz totalmente o meu género. Lê-se, mas acho-a qb aborrecida e algumas vezes tive que voltar atrás porque dava por mim já em piloto automático sem ter absorvido realmente o que o autor escrevia.

Outra coisa que não gosto particularmente (mas isto é mesmo manias e gostos meus) é a falta de worldbuilding. Eu cá sou uma leitora que gosto de ter mais contexto sobre o mundo com o qual estou a lidar. Por este prisma, o autor não gosta de dar todos os detalhes, deixa muitos elementos à interpretação e eu não gosto disso. Fiquei com mais perguntas sobre o tipo de sociedade que eles tinham, como estava organizada, tinha várias perguntas sobre os AFs e fiquei a ver passar navios. Já tinha uma suspeita que tal ia acontecer, mas enfim... é frustrante na mesma.

A questão da Klara ir servir como substituta da Josie não foi total surpresa, o que foi uma grande desilusão foi a cura milagrosa da Josie sem qualquer explicação... é das coisas que mais me aborrece, chegar ao final de um livro e pensei - mas porque raio estive a ler isto?? É que teria sido tão mais interessante que o autor tivesse ido por outros caminhos!
Concordo contigo, isto foi claramente muita parra e pouca uva.

Parece que a partir de meio o livro entrou assim num caos narrativo - a Josie e Rick acabaram por perder a familiriada, não se sabe de nada do que se passou com a mãe, o pai ou até a mãe do Rick. Ai pá, até fico irritada a escrever sobre isto. Inicialmente deu 3 estrelas ao livro, mas cada vez que penso nas últimas 2 partes apetece-me dar 2/2,5. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Exacto!

(view spoiler)[Até parece que não interessou nada do que passou para trás! Houve uma criação de expectativas, parecia que isto ia levar a um caminho especifico e afinal, nada!
Foi desapontante.
Nem falo de resolver todas as pontas soltas porque acho que ficamos com tantas duvidas com quantas começámos, mas o objectivo, a necessidade de tudo isto ser apresentado assim?
Para mim, o pior foi mesmo ser tudo muito vago. A tal falta de word building como dizes, deixando tudo à nossa interpretação mas embora não me importe muito com isso se estiver bem escrito, aqui foi quase publicidade enganosa porque o autor não deu dados suficientes para podermos analisar.

Queria também saber mais sobre a sociedade e as diferenças de elevados e não elevados, enfim, tudo o que foi aludido e não resolvido!

Adorei mesmo o Remains of the Day, acho que aí ele conseguiu aquele equilibrioo sublime entre enredo e emoção que tantos tentam. Acho que irias gostar desse...ainda hoje me lembro de uma certa passagem... enfim, maravilhoso.
Mas não foi nada de cenas sci-fi ou distopia.
Não sei se ele planeia agora ir mais para caminhos assim, mas se é para ser, então penso que deveria ele próprio pensar bem nisso... (hide spoiler)]

[Filipa]

Isso, concordo com tudo o que disseste

(view spoiler)[ Eu por acaso sou uma leitora que precisa mais detalhes. Mesmo que esteja bem escrito, sinto que preciso um pouco mais desse detalhe para entrar no mundo. E aqui nada disso aconteceu.
E é mesmo como dizes, é publicidade enganosa.

Já és a segunda pessoa que me diz que o Remains of the Day é muito bom, portanto vou eventualmente lê-lo. Pode ser que goste mais. Este e o Never Let Me Go não me convenceram. (hide spoiler)]

[Sonia189]

Filipa, (view spoiler)[foi pena e até porque se fosse uma distopia ou ficção cientifica que depois terminasse num twist ou num desfecho incriveis, valeria a pena, pela reflexão ou pelo exerccio de juntar as peças do puzzle. Aqui isso não aconteceu.

Iria gostar de acompanhar a tua leitura do Remains... deve haver na tua biblioteca local. A minha é super pequena e tem.
Claro que poderias não gostar lol

Agora que já li alguns do autor (cinco!) posso mesmo dizer que esse é algo num nível em que os outros não se pdoem colocar. (hide spoiler)]

[Filipa]

Agora vou ter mesmo que ler então, já me deixaste super curiosa. Estou de férias esta semana, vou ver se consigo dar um pulo à biblioteca para espreitar a ver se tem o livro. É que fiquei mesmo com a pulga atrás da orelha.
Não sabia que já tinhas lido tantos livros do autor! O teu preferido é o Remains?

[Sonia189]

Sim, sem dúvida nenhuma!
Também vi o filme depois e nada a ver...quer dizer, lol, para mim o livro foi mesmo especial... daquelas coisas que fazem sentido. Nem toda a gente pensa da mesma maneira....
Não é grande, se calhar lês depressa.

[Sonia189]

Always Only You de Chloe Liese

Filipa!
Só para ir actualizando... vou começar agora o capítulo 10. Combinámos comentar ao 16 mas só para confirmar que a leitura está a acontecer lol
Não é nada de surpreendente o caminho que a história está a tomar mas a parte gira é ver como se passa, ainda assim!

[Filipa]

Olá!
Confirmo que está a acontecer. Vou iniciar agora o capítulo 10! É isso que dizes, estou a gostar de conhecer o casal e ver como a história evolui ☺️

[Sonia189]

Olha, já cheguei ao 22.
Vou esperar que leias até ao 16...

Estou a gostar, como aconteceu com o outro livro. Personagens muito conscientes da maneira de ser um do outro, não é?

[Filipa]

Uiiii, muito rápida! Eheh Estou no 14, amanhã já vou dar um bom avanço.
Sim, gosto tanto destes personagens. Muita consideração, muito respeito mas também muito reais.

[Sonia189]

A verdade é que se lê bem...não dá é para ler todo o dia, pois.

O que achas de a autora ter sempre uma personagem que represente alguém diferente, que não é normalizado pela sociedade?
Sendo ela própria autista....

[Filipa]

Entretanto ontem só consegui ler até ao 20 e depois não consegui vir aqui comentar, mas hoje quase de certeza que acabo.

Eu acho que o livro se lê mesmo muito bem. Já tinha ficado com essa impressão no primeiro livro da série e fico contente que neste segundo livro a impressão se mantenha.

Estou a gostar muito de conhecer o Ren e a Frankie, para ser sincera. Acho que este par se conjuga muito bem e estou a gostar da forma como a história se está a desenvolver.
Relativamente à tua pergunta, eu adoro que a autora escolha sempre representar alguém diferente, até porque às vezes já cansa alguns romances onde os personagens são sempre completamente "perfeitos", fisicamente falando. Acho importante termos personagens mais realidades, porque o mundo real é mesmo assim.
Imagino que já devas ter acabado :D

[Filipa]

Acabei ontem o livro e como esperava gostei imenso da restante história. Achei esta história tão genuína, tão heartwarming, achei mesmo uma delícia de livro!
Mas confesso-te que estou mesmo curiosa para ler o livro da Freya!! Mal posso esperar :)

[Sonia189]

Olá.
Desculpa, entretanto andei a fazer a limpeza grande ao meu quarto no andar de cima e é claro que não tenho tido tempo de cá vir. Os dois dias que tenho de dedicar a limpar o quarto de cima e os dois para o quarto de baixo são os únicos em que me aborreço de ter tantos livros.... lol, depois inevitavelmente folheio umas páginas aqui e ali.... enfim...


Bom, sobre o livro, terminei ontem à noite.
Gostei mas achei o 1º melhor. Acho que, na demanda de querer mostrar personagens tão respeitadoras e decentes na verdade, dá a ideia de que tudo leva demasiado tempo, em termos de intimidade. Não que seja mau, até acho óptimo, mas faz com o ritmo seja um bocado lento às vezes.
Gostei do par principal mas o Ren chega ali a um momento que parece mesmo perfeito demais.
A Frankie achei mais interessante e realmente é uma ideia errada pensar que todas as pessoas que têm autismo reagiriam da mesma forma a todos os estímulos... se os ditos individuos "normais" não o fazem....
Gosto mesmo da familia do Ren... achas que a autora irá escrever um livro para cada irmão, teria muito com que se entreter...
Estou curiosa com a Freya mas mais com o Axel, confesso!
No geral, a escrita desta autora está a ser apelativa e as personagens também. Acho que falta ali qualquer coisa para isto chegar a perfeição para mim mas no geral acho que os vários detalhes fazem um bom conjunto :)

[Filipa]

Eu achei este tão bom quanto o primeiro, para ser honesta. Mas percebo o ponto que fazes sobre o Ren, há ali momentos que ele parece mesmo ser demasiado perfeito para ser realidade.

Ainda assim, gosto mesmo muito destas personagens e da escrita da autora. E sim, ela planeia escrever um livro para cada irmão e até haverá uma novella (ou outro formato qualquer) sobre os pais, segundo a própria autora. Veremos... cá por mim, fico contente. É sinal que tenho mais livros à minha espera eheheh

Sim, também estou bastante curiosa com o Axel, mas gostei tanto de os ver juntos no primeiro livro que estou em pulgas para os conhecer mais a fundo.
Relativamente à velocidade... acho que é mesmo o estilo próprio da autora, pelo que já me apercebi. Ela aparentemente só escreve slow burns, pelo que é por isso que por vezes a velocidade do enredo se pode tornar frustrante :) mas pelo que percebi é mesmo estilo artístico dela. Veremos no terceiro livro, mas acho que irá ser sempre assim.

[Sonia189]

Espero, então, que tenha sucesso...imagino que seja decisivo para continuar a estar motivada para escrever!
Sim, dá para perceber que a autora quer tudo ideal até o casal dar o passo da intimidade, mas até lá há maneira de não parecer tão lento...por exemplo, já leste From Lukov with Love da Mariana Zapata? Os livros dela são slow burn também, já li uma data deles e este foi o que mais gostei.

Certamente o Aidan e a Freya irão fazer as pazes!

[Filipa]

Ando com essa autora debaixo de olho. Tenho um dela para ler que é o Hands Down, mas ainda não me aventurei porque o livro é enorme :D mas está na minha lista para o verão.

[Sonia189]

Também ainda não cheguei a esse.
São grandes mas as páginas passam a correr!

Ainda sobre este, também foi educativo, não achaste? Houve muita informação sobre autismo e como pode afectar alguém, mesmo em termos de saúde física.

[Filipa]

Sonia189 wrote: "Também ainda não cheguei a esse.
São grandes mas as páginas passam a correr!

Ainda sobre este, também foi educativo, não achaste? Houve muita informação sobre autismo e como pode afectar alguém, m..."

Sim! No entanto, não foi propriamente novidade. Já tinha lido outros livros que retrataram bem o autismo e também outras doenças. Ainda há pouco tempo li um livro em que a protagonista tinha artrite reumatoide, creio, que a Frankie também tinha que é o Get a Life, Chloe Brown da Talia Hibbert. Ela fez um excelente trabalho a retratar a doença e vários sintomas da Frankie eram-me familiares por isso.

A Helen Hoang também retrata muito bem o que é ser autista, já que ela também é e os dois livros que li tinham um protagonista autista em cada um deles.

[Sonia189]

Estamos a divagar mas acho que não interessa lol
Já li os da Helen e adorei ambos, estou ansiosa para que saia o 3º, que até teve data de publicação para 2020 mas foi adiado, já o tenho pré encomendado desde 2019!
Da Talia Hibbert li um mas irritou-me e não me apetece tentar mais nenhum embora reconheça que ela é uma excelente voz no foco na diversidade.