FNLC2024 Vragen over opdrachten (met FAQ)

[Rebekka]

Haha helaas, ik ga verder speuren!

[Joop]

Is De reus van Amsterdam groot genoeg voor opdracht 22?

[Ellen , FNLC Mod]

Joop wrote: "Is De reus van Amsterdam groot genoeg voor opdracht 22?"

Geen idee... er staan nergens afmetingen vermeld en de afbeelding op de cover lijkt mij eerder een collage dan een afbeelding van de werkelijkheid 🥺

[Joop]

Ellen wrote: "Joop wrote: "Is De reus van Amsterdam groot genoeg voor opdracht 22?"

Geen idee... er staan nergens afmetingen vermeld en de afbeelding op de cover lijkt mij eerder een collage dan..."

Albert Johan Kramer (Amsterdam, 15 juni 1897 – aldaar, 4 april 1976) was met een lengte van 2,42 meter mogelijk de langste Nederlandse man aller tijden.

[Ellen , FNLC Mod]

Stond dat in de beschrijving? Heb ik daar overheen gelezen? Andere editie?

[Joop]

Ellen wrote: "Stond dat in de beschrijving? Heb ik daar overheen gelezen? Andere editie?"

Beschrijving van de hoofdpersoon op Wikipedia. Had ik even moeten vermelden

[Marloes]

@Joop: (met een slag om de arm) we bedoelen niet een gewoon iemand die veel langer is dan gemiddeld maar juist iemand die het op een onnatuurlijke manier is. Denk bijvoorbeeld aan een fantasy wezen.

[Joop]

Marloes wrote: "@Joop: (met een slag om de arm) we bedoelen niet een gewoon iemand die veel langer is dan gemiddeld maar juist iemand die het op een onnatuurlijke manier is. Denk bijvoorbeeld aan een fantasy wezen."

Duidelijk, maar mag Slapende reuzen omdat het om een robot van 70 meter gaat?
(Bron, bibliotheekinfo: Een team van wetenschappers en militairen verzamelt lichaamsdelen van een enorme robot van 6000 jaar oud en probeert deze aan de praat te krijgen. Wie heeft de robot gebouwd en wat is haar doel? Rechttoe rechtaan militaire sciencefiction met een aantal hoofdpersonen. Het verhaal wordt verteld aan de hand van interviews, missieverslagen en persoonlijke videologs. Deze ‘files’ zijn genummerd maar niet aansluitend, wat de indruk wekt dat er veel onbesproken blijft. De interviewer zelf blijft buiten beeld en het wordt niet duidelijk voor wie hij werkt. Hij heeft grote sommen geld tot zijn beschikking en hij manipuleert mensen om zijn zin door te drukken. Het geheel schept een beeld van een supergeheime overheidsorganisatie, waarvan per ongeluk een tipje van de sluier wordt opgelicht. Deze stijl doet denken aan ‘The X-files’. Een aparte manier om een verhaal te vertellen want hoewel je vrijwel geen directe inkijk in de gedachten van de personages krijgt, krijg je toch een aardig beeld van ze. Toegankelijk en ongecompliceerd; met actie, wat humor en een 70 meter grote onverwoestbare robot..)

[Ellen , FNLC Mod]

Joop wrote: "Duidelijk, maar mag Slapende reuzen omdat het om een robot van 70 meter gaat?"

Absoluut! Is vast en zeker verre familie van Talos, als het al niet Talos, zelf, blijkt te zijn....

[GR-Rosanne]

Marloes wrote: "@Joop: (met een slag om de arm) we bedoelen niet een gewoon iemand die veel langer is dan gemiddeld maar juist iemand die het op een onnatuurlijke manier is. Denk bijvoorbeeld aan een fantasy wezen."

Voor opdracht 22 wilde ik eigenlijk Children of Time lezen, maar in de omschrijving op Goodreads staat niet vermeld dat er reusachtige wezens in voorkomen... Zou anders The Hobbit, or There and Back Again mogen, vanwege draak Smaug?

[GR-Rosanne]

En nog een andere, algemene vraag: Kan ik bij een opdracht verwijzen naar een roman die is opgenomen in een omnibus (bijv. The waves in Selected Works of Virginia Woolf) en hoe werkt dat dan?

[Joop]

Ellen wrote: "Joop wrote: "Duidelijk, maar mag Slapende reuzen omdat het om een robot van 70 meter gaat?"

Absoluut! Is vast en zeker verre familie van Talos, als het al niet Talos, zelf, blijkt te zijn...."

Thx!

[Ellen , FNLC Mod]

GR-Rosanne wrote: "En nog een andere, algemene vraag: Kan ik bij een opdracht verwijzen naar een roman die is opgenomen in een omnibus (bijv. The waves in Selected Works of Virginia Woolf) en hoe werkt d..."

Nee, dan moet je de hele omnibus lezen. Zie spelregel 1 uit de basisopdrachten...

[Ellen , FNLC Mod]

GR-Rosanne wrote: "Voor opdracht 22 wilde ik eigenlijk Children of Time lezen, maar in de omschrijving op Goodreads staat niet vermeld dat er reusachtige wezens in voorkomen... Zou anders Voor opdracht 22 wilde ik eigenlijk Children of Time lezen, maar in de omschrijving op Goodreads staat niet vermeld dat er reusachtige wezens in voorkomen... Zou anders The Hobbit, or There and Back Again mogen, vanwege draak Smaug?"

Is er niet een editie van Children of Time waar dat wel in genoemd wordt te vinden, want dat zou wel prima uitkomen passen. Ben heel toevallig vanmiddag in het luisterboek begonnen, maar ben nog niet verder dan ergens in hoofdstuk 2 (geloof ik).

Je hebt met The Hobbit, or There and Back Again hetzelfde probleem, trouwens, want ik zie niets over Smaug (of zijn afmetingen) staan in de beschrijving (maar misschien in een andere editie?).

Sorry 😒

[GR-Rosanne]

Ellen wrote: "GR-Rosanne wrote: "En nog een andere, algemene vraag: Kan ik bij een opdracht verwijzen naar een roman die is opgenomen in een omnibus (bijv. The waves in [book:Selected Works of Virginia Woolf|597..."

Ai, hoe kan ik nou de eerste spelregel vergeten zijn... 🤨 Misschien dat ik ergens een los exemplaar van The waves kan lenen. 1000 pagina's Woolf (gedeeltelijk her)lezen... misschien een andere keer 😄

[GR-Rosanne]

Ellen wrote: "GR-Rosanne wrote: "Voor opdracht 22 wilde ik eigenlijk Children of Time lezen, maar in de omschrijving op Goodreads staat niet vermeld dat er reusachtige wezens in voorkomen... Zou anders Voor opdr..."

Voor Children of time heb ik al even gekeken maar dat lijkt niet zo te zijn. Voor The hobbit ging ik ervan uit dat draken van zichzelf reusachtig zijn, maar misschien heb je ook kleine exemplaren 🤔 Bij deze editie wordt Smaug omschreven als "Smaug the Magnificent, a large and very dangerous dragon": The Hobbit. Is dat voldoende?

[Ellen , FNLC Mod]

GR-Rosanne wrote: "Bij deze editie wordt Smaug omschreven als "Smaug the Magnificent, a large and very dangerous dragon": The Hobbit. Is dat voldoende?."

Yes! In de beschrijving van de editie waar ik via de link terechtkwam werd helemaal niet over Smaug gerept, maar dit is helemaal prima.

[Joop]

GR-Rosanne wrote: "Ellen wrote: "GR-Rosanne wrote: "En nog een andere, algemene vraag: Kan ik bij een opdracht verwijzen naar een roman die is opgenomen in een omnibus (bijv. The waves in [book:Selected Works of Virg..."

De Nederlandse versie staat in de bieb in Amersfoort.

[GR-Rosanne]

Bedankt, Ellen en Joop!

[Jovana]

Mag ik voor opdracht 35, Liever dier dan mens lezen? Ik wil dan verwijzen naar zowel vrouw als wind/bries (zie haar haren).

[Ellen , FNLC Mod]

Jovana wrote: "Mag ik voor opdracht 35, Liever dier dan mens lezen? Ik wil dan verwijzen naar zowel vrouw als wind/bries (zie haar haren)."

Intrigerende foto (afbeelding/cover), zeg! Ik keur de invulling van het woord bries op deze cover en vrouw (natuurlijk) goed.

[Jovana]

Fijn. 👍 Heel veel dank weer voor de snelle reactie.

[Hannie]

@Jovana, Lijkt mij een interessant boek. Ik heb het ook op mijn tbr gezet. Op moment lees ik niet bewust voor de challenge, omdat ik meedoe aan verschillende takken van het boekentoernooi. Ik kijk dan later wel of ik nog wat bij elkaar kan puzzelen.

[Jovana]

@Hannie Ja ik wil deze bewust lezen rond de tijd van 4/5 mei. Ik zoek altijd iets voor extra bewustwording rond die tijd.

[Jan]

Ik heb enkele vragen over opdracht 14.
Die opdracht luidt:
"Lees een boek dat zich in een voormalige kolonie van Nederland of België afspeelt, of is geschreven door een schrijver die in een voormalige (Nederlandse of Belgische) kolonie is geboren (10 punten). Je krijgt 15 punten als het boek over koloniale misstanden gaat. Omdat het soms heel subtiel is, moet het wel uit de omschrijving blijken."

In het tweede gedeelte van de eerste zin staat 'Nederlandse of Belgische' tussen haakjes. Normaliter is de betekenis van het tussen haakjes plaatsen, dat wat daartussen staat, niet essentieel is voor een goed begrip c.q. de juiste uitleg van de zin. Is dat in dit geval ook zo bedoeld?
Zo ja, is mijn volgende conclusie dan ook correct?: Als je een boek leest over koloniale misstanden, hoeft dat geen betrekking te hebben op een voormalige kolonie van Nederland of België.
De laatste twee zinnen beginnen vooraan op de regel, vormen daarmee geen onderdeel van de tekst bij het opsommingspuntje. Daaruit valt af te leiden dat het een zelfstandig element is van deze opdracht. Als jullie dat zo bedoeld hebben, vormt het een bijkomend argument om niet gehouden te zijn aan Nederland/ België.
Mijn slotvraag:
Mag ik voor deze opdracht Verlangen van Richard Flanagan lezen?

[Ellen , FNLC Mod]

Jan wrote: "Mag ik voor deze opdracht Verlangen van Richard Flanagan lezen?"

Je gevolgtrekkingen zijn juist en het antwoord op je vraag is wat mij betreft "Ja", maar zal voor de volledigheid nog even ruggespreken met Marloes.

[Ellen , FNLC Mod]

@Jan, tis afgestemd en oké bevonden. Ik vermoed dat je een prachtig boek gaat lezen (heb het zelf een tijd geleden aangeschaft op basis van verhaal en zeer positieve besprekingen, nog niet aan toegekomen, helaas).

[Jan]

Ellen wrote: "@Jan, tis afgestemd en oké bevonden. Ik vermoed dat je een prachtig boek gaat lezen (heb het zelf een tijd geleden aangeschaft op basis van verhaal en zeer positieve besprekingen, nog niet aan toeg..."

Da's fijn, dankjewel, Ellen c.s.
Ik zal t.z.t.** op GR mijn leeservaringen optekenen.

** Die z in t.z.t. vind ik in dit verband wat merkwaardig omdat het nu over mijzelf gaat. Eigenlijk vind ik daarom in dit geval t.m.t. passender ... :)

[Ellen , FNLC Mod]

Jan wrote: "t.m.t."

😂

En dat ik er nog niet aan toegekomen was, was duidelijk fout. 'Door de war gehaald' met (oa) The Narrow Road to the Deep North 🙈

[Hannie]

Ik snap het antwoord op Jan zijn vraag niet helemaal, want dat zou betekenen dat je ook een boek mag lezen van een schrijver die in een voormalige kolonie geboren is als die kolonie van bijvoorbeeld Frankrijk, Spanje of Portugal is geweest. Klopt dat?

[Jan]

Hannie wrote: "Ik snap het antwoord op Jan zijn vraag niet helemaal, want dat zou betekenen dat je ook een boek mag lezen van een schrijver die in een voormalige kolonie geboren is als die kolonie van bijvoorbeel..."

Hi Hannie,
In het betreffende boek van Richard Flanagan is sprake van wat geschaard kan worden onder de noemer 'koloniale misstand', zoals bedoeld in de opdracht.

[Hannie]

@Jan, Dat bedoel ik niet. Jij zegt omdat Nederlands en Belgisch tussen haakjes staat dat dat niet essentieel is. Dus dan zou dat ook niet essentieel zijn voor de opdracht dat een schrijver uit een voormalige kolonie moet komen. Want als het voor het ene opdracht niet essentieel is, dan is het voor de andere ook niet essentieel.

Ik vind dat het door de reactie op jouw vraag verwarrend is geworden. In eerste instantie had ik namelijk begrepen dat het Nederlands of Belgisch moest zijn en als het dan ook nog over koloniale misstanden gaat krijg je vijf punten extra.

Maar nu wordt er gezegd dat dat niet essentieel is, omdat het tussen haakjes staat en hoeft jouw boek niet in een voormalige kolonie van Nederland of België af te spelen. Dus wat is het nu? Het lijkt mij dat de moderators daar maar een uitspraak over moeten doen.

[Hannie]

Er staat “Je krijgt 15 punten als het boek …” Het boek slaat op de voorgaande zin/opsomming. Anders had er moeten staan “Of lees een boek dat gaat over koloniale misstanden.” Maar dat staat er niet. Vandaar dus de verwarring.

Je hebt het er niet eenvoudiger op gemaakt met je vraag Jan. ;-)

[Ellen , FNLC Mod]

Hoi Hannie, Jan,

Omdat ik ook twijfelde aan het gegeven dat het om een Nederlandse of Belgische kolonie moest gaan (want dat het om misstanden in een kolonie gaat, staat bij dit boek buiten kijf), had ik Jan's vraag en mijn antwoord eerder al aan Marloes voorgelegd. Die extra vijf punten krijg je inderdaad alleen als het boek over koloniale misstanden gaan.

Het gaat alleen om de vraag/interpretatie of "(Nederlandse of Belgische)" als voorbeeld van koloniën is gebruikt of dat het bedoeld is om je uitsluitend uit schrijvers te laten kiezen die geboren zijn in een voormalige Nederlandse of Belgische kolonie. Dat was voor mij ook de reden dat ik dat nog even aan Marloes (de opsteller van de vraag) wilde voorleggen, want ik meende dat we daarover nog een discussie hebben gehad (maar die oude discussies zijn weggegooid, dus daar kan ik niet meer in kijken).

Ik snap beide standpunten en kan ze beide verdedigen, dus moet het laatste woord daarover aan Marloes laten. Ik zal haar nogmaals vragen zich erover te buigen.

@Marloes, kom er maar in!

[Marloes]

Ik snap dat jullie uit de opdracht halen dat het om België of Nederland moet gaan! Dat staat er eigenlijk ook. Misschien hebben jullie bijvoorbeeld wel eens foto's van de Belgische koning Leopold in Congo gezien, daar word je misselijk van.

In het boek van Richard Flanagan zit zo duidelijk een koloniale misstand (lees: misdaad) al is het door de Britten dat we het alleen maar kunnen goedkeuren. Dit schept jurisprudentie.

[Hannie]

@Marloes, Ik snap waarom het boek van Jan is goedgekeurd, maar daarmee heb ik nog steeds geen antwoord op de vraag dat als je een boek wil inleveren van een schrijver uit een voormalige kolonie of dat per se een Nederlandse of Belgische kolonie moet zijn geweest. Want er waren zoveel landen die een kolonie hadden. Ik vind het niet erg als dat een voorwaarde is, maar ik wil het wel zeker weten zodat ik een boek inlever dat voldoet aan de opdracht.

[Ellen , FNLC Mod]

@Marloes, ik denk dat we nog even in overleg moeten😉
@Hannie, wacht nog even met reageren totdat we (hier) weer van ons laten horen 🙈

[Ellen , FNLC Mod]

Ik heb het (oorspronkelijke) bericht 287 (van Marloes) verwijderd omdat daar onjuiste informatie in stond.

We zijn tot de conclusie gekomen dat we het boek van Jan (Verlangen) niet hadden mogen goedkeuren, omdat de auteur niet is geboren in een voormalige Belgische of Nederlandse kolonie (en dat is wel de vereiste). We (Nederlanders) hingen er wel wat rond, maar dat is niet genoeg 😉.

Je verdient tien punten bij deze opdracht als je een boek leest van een auteur uit een van de voormalige Belgische en Nederlandse koloniën.
Je krijgt vijf bonuspunten als het vertelde verhaal ook aandacht schenkt aan koloniale misstanden. Dat moet dan natuurlijk terug te vinden zijn in de beschrijving.

Dus:
- Sorry Jan, je zult een ander boek moeten vinden...
- Is je vraag nu duidelijk beantwoord, Hannie?

[Marloes]

Excuses voor de verwarring. Soms zoeken jullie zulke goede boeken uit dat ik tussendoor de spelregels wil aanpassen maar dat deugt natuurlijk eigenlijk voor geen meter. We houden vast aan voormalige koloniën van Nederland of België.

[Jovana]

Oke. Misschien mag ik dan gelijk een vraag stellen. Ik zou graag Rood van Jeroen Brouwers daarvoor willen lezen. Geboren Jakarta. Dus ik neem aan dat die voor 10 punten sowieso geld. Maar het gaat ook over de Japanse kampen in Indonesië. Zien jullie dat als koloniale misverstanden? Of ga ik hem gewoon inleveren voor 10 punten?

[Ellen , FNLC Mod]

Jovana wrote: "Maar het gaat ook over de Japanse kampen in Indonesië. Zien jullie dat als koloniale misverstanden?"

Nou... het was zeker geen (koloniaal) misverstand (je tikt dit vast op een telefoon met autocorrectie 🙈?)... En nee, het zijn de Japanners geweest die daar in die kampen tekeer zijn gegaan en dat is niet het gevolg geweest van Nederlandse koloniale activiteiten. Japan was sowieso binnengevallen in dat deel van de wereld (helaas).

Voor 10 punten, dus.

[Jovana]

Juist en juist. Haha…en bezig zijn met 10 verschillende dingen helpt ook niet.
Maar voor 10 punten it is!👍

[Hannie]

Het is nu duidelijk Ellen.

Sorry Jan, Het was niet mijn bedoeling dat jouw boek door mijn vraag afgekeurd zou worden. Hopelijk kun je nog wel een ander boek vinden.

[Marloes]

Ik durf te wedden dat hij al lang zelfs een paar alternatieven heeft!

Blijf gerust vragen als er iets niet duidelijk is.

[Jan]

Hannie wrote: "Het is nu duidelijk Ellen.

Sorry Jan, Het was niet mijn bedoeling dat jouw boek door mijn vraag afgekeurd zou worden. Hopelijk kun je nog wel een ander boek vinden."

Hi Hannie,
Geen verontschuldiging nodig, ik zit er niet mee (snik**). Ik heb gewoon geprobeerd om via een grammaticale uitleg van het - nu denken de moderatoren: vermaledijde - gebruik van de haakjes te komen tot een boek dat ik in bezit heb en dat al onderdeel uitmaakte van een ander element van mijn leesprogramma. Ik toen meteen al voor mezelf het 'risico' ingeschat dat iemand met een teleologische uitleg de mijne zou neersabelen. Dat jij dat nu op jouw conto hebt, pleit in mijn ogen alleen vóór jou.

**Voor de betekenis van deze zin kun je uitermate goed dit woord missen.

[Jan]

Marloes wrote: "Ik durf te wedden dat hij al lang zelfs een paar alternatieven heeft!

Blijf gerust vragen als er iets niet duidelijk is."

Ha, dank voor dit vertrouwen, Marloes!
Het zal toch nog enig speurwerk vergen, maar da's niet erg. Primair probeer ik uit eigen voorraad te putten, en als iets mij te verleidelijk wordt, doe ik een aanschaf. 't Is in dit concrete geval nog veel sterker: gisteren zag ik 'Congo' van Van Reybrouck heel voordelig liggen, maar zó vies en zó lelijk dat ik 'm heb laten liggen. Er doen zich vast, hoe toevallig wellicht ook, nog kansen voor. Een eerder benutte kans om over dit onderwerp te lezen, kan gelden als tip voor iemand die over genoemd land nog iets voor deze opdracht zoekt:
https://www.goodreads.com/book/show/1... Ik vind dat een steengoed boek.

edit 9.12 uur:
https://www.goodreads.com/book/show/7...
Dit zou passen voor 10 punten, maar dat voelt een beetje als een ooievaarsstand, wachtend op een vettere kikker ...

[ilja]

Mag En de akker is de wereld voor opdracht 9B. De 'zwerftocht' van NL naar Tanger (Marokko) gaat natuurlijk door meerdere landen, maar de omschrijving benoemt het niet expliciet. Vandaar de checkvraag.

[Jan]

@Ilja, #297
Vanaf de zijlijn
zou ik zeggen: als je deze tekst in de beschrijving ziet: "Aart en Lies besluiten – jong verliefd – Nederland te verlaten vanwege de oorlogsdreiging. Zij reizen met hun woonwagen naar het zuiden en komen in de vrijhaven Tanger aan.",
dan kan dat niet anders dan over land. Dan is het m.i. overduidelijk dat die reis door meer dan twee landen gaat.

[Marloes]

@Ilja: "Bij hun zwerftocht door Europa" geeft al aan dat ze door meerdere landen komen. Verder verwijs ik naar Jan's reactie hierboven. Het boek is dus goedgekeurd (en ik ga het zelf ook lezen).

[ilja]

Mooi, ik ben er in begonnen en de reis komt nog niet echt naar voren. Het boek begint in Tanger (eindpunt vd reis), en er komen langzaamaan fragmenten van hun geschiedenis voorbij.