Level: hard.

[Serhii]

Turkish wrote: "Foxtail что ты читаешь или собираешься читать? Может хоть с тобой обсужу. Еще может кто присоединится."

Ты же БК собирался читать? Я вот из-за летнего отпуска осилил только треть, но думаю за пару недель окончить.

Если предложите хорошую, не нудную античку (такая вообще существует?), то я с вами.

[Foxtail]

Turkish wrote: "Foxtail что ты читаешь или собираешься читать? Может хоть с тобой обсужу. Еще может кто присоединится."

Радуга не идет, отложу до лучших времён.
"Стоунера" буду читать, раз уж выбрали. Давайте почитаем, а то обсуждения книг месяца совсем заглохли.

[Hokan]

Для начала:
Овидий - Метаморфозы, Героиды, Наука любви
Аристофан - Лисистрата
Катулл - Стихотворения
Апулей - Метаморфозы или Золотой Орел
Петроний - Сатирикон
Лонг - Дафнис и Хлоя
Эсхил - Скованный Прометей
Софокл - Эдип-Царь, Эдип в Колоне, Антигона
Еврипид - Все подряд
Геродот - История
Фукидид - История Пелопоннесской войны
Платон - Диалоги
Аристотель - Поэтика, Физика, Этика, О душе
Лукреций - О природе вещей
Плутарх - Жизнеописания
Вергилий - Энеида, Буколики, Георгики
Светоний - Жизнеописания двенадцати цезарей
Элиан - Пестрые истории, О природе животных
Аполлодор - Аргонавтика
Пселл - Жизнеописание правителей Византии
Гиббон - История упадка и разрушения Римской империи
Плотин - Эннеады
Евсевий - Церковная история
Боэций - Об утешении философией
Плиний Младший - Письма
Гераклит - Фрагменты

[Gexaedron]

> Все подряд

[Hokan]

Оу, не заметил, что не нудную реквестируете...Ну, воспринимайте античку как миску овсяной каши: идет с трудом, но на благо.

[Serhii]

Я бы читнул "Метаморфозы", ко мне недавно мужик пристал в электричке с вопросом читал ли я Овидия. Это знак.

[Turkish]

Sergey wrote:

Ты же БК собирался читать? Я вот из-за летнего отпуска осилил только треть, ..."
Я даже и забыл, что собирался их читать, случайно переключился на Грэма Грина, которого уже дочитал.
К моему удивлению, вся античная литература, которую я читал была сногсшибательная. Можно, конечно, и на Братьев Карамазовых сподвигнуть ребят, хотя античная литература вызывает во мне больший отклик.
Радуга не идет, отложу до лучших времён.
"Стоунера" буду читать, раз уж выбрали. Давайте почитаем, а то обсуждения книг месяца совсем заглохли.
Букачик вообще повис. Да чего уж там, я и сам на него заходил в последний раз более 3 месяцев тому назад.
Hokan wrote:
Философию и историю вряд ли народу будет интересно читать. Особенно Гиббона. В остальном, не считая Метаморфоз я на все согласен.

[Yauheni]

Всецело за античную литературу. Хочу взяться за неё всерьёз, но пока топчусь на месте.

[Turkish]

Тогда надо закатывать голосовалку. Разделить на периоды или жанры. Как вариант, разграничить на латинскую, греческую и восточную.

[Foxtail]

Предлагаю
https://www.goodreads.com/book/show/6...

[Turkish]

Если мы так предлагаем, тогда очевидный Софокл: https://www.goodreads.com/book/show/7... Хотя хорошо бы всю триаду Эдипа прочесть.

[Hokan]

Да сделайте голосовалку лучше.

[Yauheni]

Предложите 3-4* позиции и я сделаю голосовалку.

*больше не имеет смысла ввиду кол-ва посещающих level hard

[Turkish]

Судя по всему, проще добавить две какие-нибудь сверхочевидности из списка.

[Yauheni]

Например, Письма Сенеки и весь корпус Софокла?

[Serhii]

Платона и Вергилия? Это будет не совсем харда, конечно.

[Turkish]

Ничего себе у вас уровень, ребята. Если диалоги Платона не харда для вас.
А вот идея 50/50 художественное и философское/историческое делить мне понравилось. Если всем букачем будем одолевать античность, то можно даже чередовать.

[Hokan]

Предлагаю Лисистрату и трилогию Эдипа.

[Turkish]

Судя по молчанию, нам нужен диктатор. Brutal, не хочешь за нас решить, что из предложенного мы все вместе будем читать? А то мы так и не начнем.

[Yauheni]

На правах тирана выбираю Софокла (его два раза предложили), а именно: цикл об Эдипе (Фивская трилогия):
1. Царь Эдип
2. Эдип в Колоне
3. Антигона



PS..Нон-фикшен стоит выбрать по завершении Софокла.

[Turkish]

Отлично.

[Hokan]

Советую, кстати, перевод Мережковского.

[Ladies_please]

Где можно скачать Мережковского с комментариями? Загрузил Зелинского пока.

[Yauheni]

Люблю классику за обилие переводов: http://tanyapirusskaya.livejournal.co...

[Turkish]

Из сравнения кажется, что читать Мережковского стоит для красоты, а Зелинского для смысла...
Но перевод Зелинского выпущен в серии "Литературные памятники", так что лучше за него взяться. Больно хорошее издание. Разве что статьи Мережковского потом прочесть при желании.

[Serhii]

Читал Софокла, поэтому буду добивать БК и одолевать потом нон-фикшн с вами. Кстати, Эдип показался мне не такой уж хардой. Только Антигона скучноватая трагедия.

[Turkish]

Прочел. Боже, как же я люблю античку. Особенно сказать, правда, нечего, кроме восторженных ликований. Такая-то драма, такой-то сюжет. Оторваться просто невозможно. Правда, все же "Эдип в Колоне" понравился менее всего. Антигона мне показалось самой добротной. Там и красота перевода, и перипетии, в общем, любовь, честь, долг, безумие, все что душе угодно. Очень рад, что все таки решились читать античную классику. В который раз убеждаюсь насколько она хороша. В свое время, после Метаморфоз Овидия и Гомера чувствовал примерно такое же восхищение. Хотя подходил к ним целью поставить галочку на прочтенной альфе литературы.

[Алина]

Впечатлил больше всего из трех произведений "Царь Эдип", накал страстей, осознанность всего ужаса содеянного, такая-то годнота. Действительно, невозможно было оторваться от чтения. Надеюсь, группа оживет и мы продолжим подымать античную литературу.

[4578895226]

Turkish wrote: "Прочел. Боже, как же я люблю античку. Особенно сказать, правда, нечего, кроме восторженных ликований. Такая-то драма, такой-то сюжет. Оторваться просто невозможно. Правда, все же "Эдип в Колоне" по..."

Ну, мне сейчас пока читать нечего после Джанки, вот закончу "Стену" Сартра, примусь за античку. С Метаморфоз начинать?

[Turkish]

mustard_gaz wrote: "Turkish wrote: "Прочел. Боже, как же я люблю античку. Особенно сказать, правда, нечего, кроме восторженных ликований. Такая-то драма, такой-то сюжет. Оторваться просто невозможно. Правда, все же "Э..."

Все никак три пьесы Софокла не дочитают, насколько я понимаю. Ну или не отзываются.

[Runed]

Turkish wrote: Все никак три пьесы Софокла не дочитают, насколько я понимаю. Ну или не отзываются.
Давно читал, даже незнаю что добавить к твоему посту выше.
☑ Все основные сюжеты
☑ Концентрация чувств
☑ Греческая ирония
☑ Схватка с судьбой

[Turkish]

Runed wrote: "Turkish wrote: Все никак три пьесы Софокла не дочитают, насколько я понимаю. Ну или не отзываются.
Давно читал, даже незнаю что добавить к твоему посту выше.
☑ Все основные сюжеты
☑ Концентрация..."
Так это. Если все дочитали, то нужно нехудожественную выбирать.

[Yauheni]

Прочитал Фивскую трилогию с большим интересом: товарищ Софокл умеет нагнать напряжение внезапными поворотами и хардкорными сценами. Но самое интересное началось потом, когда я нашёл статью о сабже, где автор слой за слоем срезает интерпретации. http://arzamas.academy/courses/36/6

[Andrew]

Что читать ньюфагу от большой и серьезной литературы? До этого наворачивал фантастику, за плечами лишь школьная программа. В букаче обычно советуют Улисса и Кровь Электрическую.

[Turkish]

brutal wrote: "Прочитал Фивскую трилогию с большим интересом: товарищ Софокл умеет нагнать напряжение внезапными поворотами и хардкорными сценами. Но самое интересное началось потом, когда я нашёл статью о сабже,..."
Приятный лектор. Да и лекция хорошая. Самого интересное мною, как оказалось, отмечено и не было. В частности, победа в проигрыше, или проигрыш в победе. Спасибо. Еще большее спасибо за сайт. Даже не знал о таком.
Andrew wrote: "Что читать ньюфагу от большой и серьезной литературы? До этого наворачивал фантастику, за плечами лишь школьная программа. В букаче обычно советуют Улисса и Кровь Электрическую. " Как будто мы тут прорицатели какие. Любая сложная и серьезная из мира литературы имеет кучу слоев понимания. Возможность интерпретации их всех, а также добавление тонны собою же придуманных, зависит, как правило, от знания истории, культуры, философии эпохи, общей образованности и знания мира художественной литературы. Но даже без всего этого большая часть классических кирпичей затрагивает темы всеобщие и не тлеющие, и читать их вплоне интересно.

[Runed]

Andrew wrote: "Что читать ньюфагу от большой и серьезной литературы? До этого наворачивал фантастику, за плечами лишь школьная программа. В букаче обычно советуют Улисса и Кровь Электрическую."

Читай классику.
Хоть и зависит от книги, но "серьезная" литература требует определённый багаж знаний. Улисс читать сходу можно, но доставит ли тебе это удовольствие? Поймешь ли ты хоть часть отсылок без "Иллиады" и "Одиссея" (хотя бы в сокращенном варианте), без предыдущих его "Дублинцев" и "Художника" ну и т.д и т.п
А вообще, забей и читай если нравится. В bo много адвайс листов есть, полистай, может что выбирешь.
(view spoiler)[До того как сидеть на двачах, форчанах и гудридсах – даже понятия такого небыло как hard level of literature. (hide spoiler)]

[Yauheni]

Будем начинать античный нонфикшен? "Историю" Геродота или "Поэтику" Аристотеля, к примеру. Или римских авторов: исторические труды Тацита или жизнеописания Плутарха, опять таки к примеру - из вышеперечисленного ничего не читал.

[Turkish]

Думаю, кто хотел, тот прочел. Давайте голосовать за новое что-то.
Я за "Диалоги" Платона.

[Алина]

Я тоже за "Диалоги".

[Yauheni]

Эх, впишусь за "Диалоги"

[Ladies_please]

Прочел две книги трилогии Софокла и немного не понял логики. Моровая язва одолевала Фивы из-за греховных деяний царя Эдипа. Условием прекращения эпидемии было изгнание его из города. Этого изгнания или даже смерти Эдип страстно желал в конце первой книги трилогии. Во второй выясняется, что его почему-то поначалу не изгнали, а на мороз выставили когда он и сам уже расхотел уходить. Wtf? Или я читал известным местом?

[Yauheni]

58 коммент к ЦЭ: "Вновь вопросить… — Откладывая изгнание Эдипа, Софокл приводит финал трагедии в соответствие с распространенной версией, по которой Эдип еще некоторое время оставался во дворце, скрытый от глаз сограждан. Это время требовалось, по мифу, для того, чтобы Этеокл и Полиник успели оскорбить отца и заслужить его проклятие (см. вступительную заметку к ЭК и ст. 427—430, 440—444).

[Ladies_please]

Соглашусь с Turkish, Антигона произвела наибольшее впечатление.
Стало интересно, как это все выглядело во времена Софокла. К сожалению, реконструкцию постановки трагедии в древнегреческом театре я не нашел. Не знаю, насколько приведенное ниже исторично, но во всяком случае, любопытно (маски есть, опять же):
https://youtu.be/B9VVRZ7iajs - Agamemnon
https://youtu.be/ZZUCgq8LfhY - Oedipus Rex

[Turkish]

Может это... по диалогам будем обсуждать, а то все это охватить как-то нереально. Тредик так на полгода загнется, там конца и края не видно.

[Ladies_please]

Видимо, Платон оказался неподъёмным. Я сам осилил только два диалога: "Апология Сократа" и "Пир". Несколько лет назад по последнему из них составил такую схемку:
https://i.imgur.com/5FLskk7.jpg

Возьмёмся за Платона спустя год с новыми силами? В принципе, я не против, несмотря на то, что хочу прочесть "Энеиду" (в переводе Котляревского).

[Turkish]

Могу быть несколько непостоянным, но вообще "за". Я, тем не менее, за Энеиду. Платона надо разбирать либо по диалогам, раз в неделю/месяц, либо никак. Форма прочтения большого количества сочинений для обсуждения, как мы убедились, совершенно не зашла. Швейка дочитаю и я с тобой.

[Mikhail]

Присоединяюсь. Давайте только, как было уже сказано, определим некий план прочтения и тайминг по нему.

[NerzhinGleb]

Вы будете продолжать Платона добивать? Или за что-то новое возьметесь?

[Turkish]

Я бы забил. Мы как сообщество не доросли до такого чтения, по-моему. Там нужна более четкая структура, организация. Лучше на волне ренессанса группы постараться раскрутить маховик чем-то, что не требует таких усилий и, соответственно, не будет быстрее брошено и забыто. В общем, я за Энеиду. А вообще, моя мечта, это "В поисках утраченного времени", но это тоже, наверно, очень тяжело.

[Foxtail]

"В поисках утраченного времени" -- это совершенно антиинтеллектуальное чтение, но требует много времени и терпения, в этом смысле да, тяжело. Я сдалась на середине третьего тома.

Энеиду не хочу, Платона хочу и, наверное, буду здесь отчитываться.