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Parliamo di libri
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La lista dei classici - criteri e proposte
Stefan Zweig lo riteniamo mostro sacro? E Sandor Marai?
Ale wrote: "Secondo me solo Il giovane Holden"Anche secondo me
comunque in realtà non è vero che c'è una sostanziale maggioranza sul non fissare una data... sono 27 che non la vogliono ma 30 che la vogliono, sono solo dispersi fra le varie opzioni...
Di Salinger secondo me sono bellissimi anche i "Nove racconti", che mi sono piaciuti molto di più de "Il giovane Holden"... ma indubbiamente - a dispetto del mio gradimento - "Il giovane Holden" è un classico :)
@LilliroseVero, l'ho pensato anch'io. Forse bisognava prima chiedere il parere sullo sbarramento temporale: sì o no.
E solo poi, se avesse vinto il sì, chiedere il parere sulla data da fissare. Ma ormai è fatta :)
lanalang wrote: "Stamane impegnata con le faccende domestiche, ne ho approfittato...ho tirato fuori dalla mia libreria Il Nome della Rosa e ci ho svuotato sopra il contenuto dell'aspirapolvere. Adesso è sotto un cu...":D Buona idea: lo farò con Saramago!
Per i classici "singoli" propongo:- "Il nudo e il morto" di Norman Mailer, pubblicato nel 1948 (autore deceduto nel 2007)
- "A sangue freddo" di Truman Capote, pubblicato nel 1966 (autore deceduto nel 1984)
- "Viaggio al termine della notte" di Louis-Ferdinand Céline, pubblicato nel 1932 (autore deceduto nel 1961)
Fermi :)Direi di proporre i classici singoli dopo aver votato gli autori. Intanto teneteli in una lista a parte e la pubblicate un po' più avanti ;)
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Aggiungerei anche Buzzati, che ne dite?
LaCitty wrote: "Ok. Mettiamo Celine tra i mostri sacri.Aggiungerei anche Buzzati, che ne dite?"
Direi proprio di si!
Per quanto riguarda Poe mi sa che già c'è! Perché volevo proporlo anch'io ma mi sembrava di averlo letto :-)
Io aggiungerei anche Vasco Pratolini, Alberto Moravia, Elsa Morante, Umberto Saba, Giuseppe Ungaretti, Eugenio Montale, Salvatore Quasimodo, Cesare Pavese, Beppe Fenoglio, Pier Paolo Pasolini, Grazia Deledda
Ho visto che possiamo già segnalare i singoli classici:
Carlo Emilio Gadda - Quer pasticciaccio brutto de via Merulana
Margaret Mitchell - Via col vento
Federico Tozzi - Con gli occhi chiusi
Giorgio Bassani - Il giardino dei Finzi-Contini
Elio Vittorini - Uomini e no
Natalia Ginzburg - Lessico famigliare
Samuel Beckett - Aspettando Godot
Jack Kerouc - Sulla strada
Antonio Fogazzaro - Piccolo mondo antico
@aithusa: hai ragione, Poe c'era già e mi era sfuggito.Io direi, per non confonderci troppo, di terminare prima la fase "mostri sacri", magari fissando una data, e di passare poi ai singoli libri e magari anche a delle liste per genere, tipo i classici della fantascienza, i classici della divulgazione scientifica...
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Per me i mostri sacri (intesi come "tutti i suoi libri sono classici") sono davvero pochi, penso che ne segnerò una ventina in tutto.Ma io non faccio testo, ero in minoranza anche nel primo sondaggio :D
LaCitty wrote: "Kerouac, Beckett e Fogazzaro non mostri sacri???"Forse Beckett si, però comunque volendo si possono inserire in lista e aspettare il voto :-D
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Non mi immagino significative variazioni dell'ultimo momento, perciò credo che dovremo farci guidare dal buon senso e dalla nostra sensibilità nella votazioni che verranno.
A questo proposito tra domani e martedì verrà pubblicato in questa discussione (qui e nel primo post) il link per il primo sondaggio sui mostri sacri (vista la quantità di autori ho pensato fosse meglio dividere in due trance il voto). Vi ricordo che per accettare l'intera bibliografia di un autore come classica, dovrà ottenere il 70% dei voti da parte dei votanti. Nella prima trance metteremo ai voti autori britannici, statunitensi e russi.
Nella seconda trance, la settimana successiva, tutti gli altri.
Cosa succede se uno degli autori che avete proposto non riceve il 70% dei voti? Semplice, dovrete proporre i singoli titoli più significativi della sua bibliografia che verranno votati successivamente.
Ultima informazione: tutte le liste sono sempre in costruzione. Questo vuol dire che sarà possibile votare ulteriori mostri sacri (che magari in questo momento non sono venuti in mente a nessuno) successivamente.
Grazie @LaCitty per la spiegazione e per tutto il lavoro che stai facendo
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Non so se è il posto giusto, ma sono capitata sulla lista dei 100 libri del Club del libro norvegese, interessante perché compilata da 100 scrittori di diverse provenienze con l'intento di rappresentare la letteratura mondiale:https://it.wikipedia.org/wiki/I_100_l...
Al punto 2 la lista degli scrittori consultati
Mod
Grazie a Reynard, a questo link trovate la lista degli autori britannici, russi e statunitensi che dovete flaggare quando pensate che la loro intera bibliografia possa essere definita 'classica'.
Prima di votare, indicate il vostro nick su goodreads in modo da permetterci di controllare la correttezza del voto.
Avete tempo fino a lunedì 6/11 compreso!
Se non votate subito, ricordate che copio il link nel primo post della sfida!
ma sono tutti mostri sacri, difficile scegliere di sottrarre qualche nomeComunque votato
Arrivata da poco qui: mancano steinbeck e greene?!
Io devo studiarmi un po' di autori che non conosco e poi voto!
Mod
Ops, li aggiungiamo nel prossimo gruppo
@Anto, concordo, questi primi autori sono super importanti e super conosciuti
@Lù, brava, anche io devo documentarmi su alcuni autori di questo e del prossimo gruppo.
Ho votato ma ho delle perplessità su come verrà calcolato il 70%. Alcuni autori non li ho votati perché non li conosco (e per farlo avrei prima dovuto leggere qualcosa che hanno scritto): in questi casi, il 70% andrebbe calcolato escludendomi dal campione altrimenti il risultato è falsato. Invece, ci sono autori che volontariamente non ho votato e in questo caso è giusto che il mio voto sia messo nel calderone per il calcolo delle frequenze. Sarebbe possibile, in fase di espressione del voto, indicare tale differenza?Oppure si può decidere in maniera esplicita che il "non conoscere un certo autore" automaticamente significa che è fuori dalla categoria "mostro sacro" (ma, anche in questo caso, sarebbe interessante differenziare i voti.)
@Patryx, ha un senso quanto dici ma farlo è troppo complicato secondo me. Per questa ragione, a mio parere, il 70% è troppo alto, ma questa percentuale è stata decisa secondo maggioranza quindi rimarrà valida.Comunque il problema è relativo perché chi non rientra nei mostri sacri avrà comunque uno o più libri singoli considerati classici (che si decideranno in una votazione successiva).
Fatto.Mi chiedo come sia possibile che Thomas Hardy non abbia ricevuto neanche un voto, capisco Kerouac, ma Hardy proprio no.
Io non lo conosco! E fino a un paio d'anni fa non conoscevo Mishima e solo adesso ho letto un libro di Dostoevskji... Abbiamo esperienze e letture differenti, ecco perché stilare questa lista sta diventato un compito molto arduo! ;)
Ci sono tanti autori che hanno ricevuto pochi voti o addirittura nessuno, per esempio sono stata l'unica a votare William Blake, per me è impossibile non considerare le sue poesie dei classici (mi riecheggia ancora in testa la sua poesia "Tyger! Tyger!" imparata al liceo, tanto per fare un esempio :-D) però gli altri non la pensano come me! Possiamo solo accettare le differenti esperienze letterarie ;-)Ti posso dire comunque perché non l'ho votato io, perché considero classici tra le sue opere solo "Tess dei D'Urbervilles" e "Via dalla pazza folla" e non la sua intera opera letteraria.
aithusa wrote: "Ci sono tanti autori che hanno ricevuto pochi voti o addirittura nessuno, per esempio sono stata l'unica a votare William Blake, per me è impossibile non considerare le sue poesie dei classici (mi ..."Ok, era solo una curiosità.
@aithusaVogliamo parlare dei 2 (dico due) voti ricevuto da T.S. Eliot? ... Le statistiche sono fatte così e bisogna accettarlo, anche se ci piange il cuore :)
io votando mi sono attenuta alla regola che se solo un libro era famoso allora non era mostro sacro, ciò non toglie che sia classico.
amapola wrote: "@aithusaVogliamo parlare dei 2 (dico due) voti ricevuto da T.S. Eliot? ... Le statistiche sono fatte così e bisogna accettarlo, anche se ci piange il cuore :)"
Eh si è quello che ho detto, possiamo solo accettare le differenti esperienze letterarie. Sapevamo già che sarebbe potuto capitare di rimanere "scontenti" :-)
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message 199:
by
Mariafrancesca di natura viperesca sta con gli ultimi della terra
(new)
Amaranta wrote: "io votando mi sono attenuta alla regola che se solo un libro era famoso allora non era mostro sacro, ciò non toglie che sia classico."anch'io;
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Gentilmente mi puoi dare una lucidata a Guerra e Pace? Cosi`non sembra più un classico e io non mi sento più in colpa per non averlo letto