level_bo discussion
This topic is about
The Guiltless
Книга месяца
>
Книга апреля (2015) - Невиновные
date
newest »
newest »
Время летит.Вкину The Guiltless Броха. Не совсем честно, наверное, т.к. сейчас её читаю, но я не особо расторопный, т.ч. не раньше, чем остальные закончу.
Кстати, независимо от результата, на флибусте только скан вместе со Смертью Вергилия в док-е, а я для себя сварганил фб2 с делением на главы. Так что могу скинуть, кому да.
Mod
Вкину The Guiltless Броха. Не совсем честно, наверное, т.к. сейчас её читаю, но я не особо расторопный, т.ч. не раньше, чем остальные закончу.
Кстати, независимо от резу..."
Скинь мне, я им сильно заинтересован, пусть даже в ближайшем времени читать не намерен.
А так я бы Олдингтона или Рабле почитал.
Уэльбек "Карта и территория", вроде даже Гонкуровскую премию дали (или это за выслугу лет или по политическим мотивам?)
Turkish wrote: "Olexii wrote: "Время летит.Вкину The Guiltless Броха. Не совсем честно, наверное, т.к. сейчас её читаю, но я не особо расторопный, т.ч. не раньше, чем остальные закончу.
Кстати, нез..."
Я наверное кривой, но я уже разучился пользоваться файлообменниками. С горем пополам залил на флибусту: http://flibusta.net/b/398836
Mod
Вкину The Guiltless Броха. Не совсем честно, наверное, т.к. сейчас её читаю, но я не особо расторопный, т.ч. не раньше, чем остальные закон..."
Большое спасибо.
Яркий пример того, как не надо организовывать голосования (утащено из какого-то клубика из ленты):http://strawpoll.me/3987231
Mod
Mod
>Симуляция и симулякры
>Хоббит
>Капитал
Клубик на 99% состоит из воннаби элиты?
ну, за бодрияйра я головсунул. думаю, чё поцаны будут глупости читать, пусть лучше симулякров в окружающем мире распознают.
Это какая-то курвогруппа из /int:https://www.goodreads.com/group/show/...
Подборка абсолютно шизофреническая, да ещё и количество книг конское.
Пока я сюда не запостил линк, они с равной вероятностью читали бы либо Степного волка, либо Капитал.
Капитал, kurva.
Mod
Mod
По мне так это показуха. Одно дело читать художественную литературу, они, в случае модерна и постмодерна, хоть и имеют огромное количество ссылок, но все-таки их вполне можно кое-как усвоить и понять суть (хотя и это не всегда правдиво). Однако, когда дело касается той же философии, то либо я тупой, либо лезть даже в немецких идеалистов без базы античности, все равно что пытаться смотреть на интегралы когда ты изучил только таблицу умножения. Зато очень впечатляюще: " читал я вашего Ницше, ну такое" (потому что самый популярный, именно о его прочтении я больше всего слышал от людей, желающих щегольнуть). А что читал? Ну или как отметина где-нибудь у себя в подсознании, мол, я молодец. КПД такого чтения весьма не высок. Или у них там Маркса "для удовольствия" читают?
Mod
Я так до сих пор Юнгера грызу.
Mod
http://strawpoll.me/3987231"
message 18: by Warfawek (last edited 21 hours, 58 min ago)
21 hours, 59 min ago
here is a poll.
strawpoll.me/3987231
Whatever is chosen by April 1st we will read.
suggestions are first those from a thread on krautchan second those ITT.
Накрутил им немножко Капитал, чтобы неповадно было.
Moloko_with_knives wrote: "Я так до сих пор Юнгера грызу."//минута превозмогальческого нытья//
Так он везде такой неудобоваримый!? Я 45 страниц Гелиополя за 2 недели с трудом прогрыз и только сейчас начал хоть что-то там понимать. Содержание элементарное, но сам текст — скука смертная. Действует на меня как та черная летающая хрень из Гарри Потника, которая всю радость из человека вытягивает. (Я просто сейчас фильмы про ГП смотрю, нагоняю ткскзть, и аналогия сама напросилась, лол.)
Я очень расстроен, в общем. Вроде и не дурак, а всё равно, хрен продерешься через эти Юнгеровские фантазии.
Mod
Какие вы тут злые
Тонкая демократия.В общем я сейчас уже в процессе чтения и могу пару слов о самой книге и авторе. Брох — австрийский еврей, попавший под репрессии и практически казнённый, но вытащенный из-за решетки через влиятельных друзей. Ясное дело, что после всего этого он не мог не быть антифошыстом.
Невиновные — роман в новеллах. Короткие философские зарисовки перемешаны с сюжетными историями. Германия между двух войн, люди охуевают от инфляции, превозносят свою новую империю и ругают Европку, которая не дала победить. Это не основная нить, а так, просто описание декораций для вброса, хе.
Mod
Благодаря именно ей я буду его читать, лол.
>Короткие философские зарисовки перемешаны с сюжетными историями.
То, что мне сейчас нужно.
Так что спасибо.
Предупреждаю, я читаю жопой. Выводы делаю так же. А еще очень спойлерю.Роман уже не той глубины, которая была в Смерти Вергилия, которую он писал, готовясь к смерти, но зато морализаторства более чем предостаточно. Так же пропал красочный слог, от которого я так кончал — образ "клокочущего человеческого перегноя" я буду вспоминать еще долго. В Невиновных Брох конкретен в высказываниях. И мне это не нравится, его прямолинейность порой раздражает.
(view spoiler)
Короче, все пидорасы, дед всех посудил у ушел дальше ебать оленей. Царлина всех обернула вокруг хуя.
Скромное мнение о книге одного австрийского еврея, написанное молодым человеком, прошедшее через многочисленные хирургические правки, однажды полностью уничтоженное, но затем воскрешённое милостивым автором, на вдохновение которого вдруг так благосклонно подействовала туча, густо застлавшая небо и так же неуверенно, словно проверяя свои силы, начала посыпать город мелким мокрым снегом, и только после этого обдала прохожих крупными комьями слипшихся снежинок, что позволило почувствовать необходимую помощь из эфира, сквозь многомерное пространство трансформирующуюся в основу бытия человека - мысль.Да, эти рассуждения со всяческими предложениями на половину страницы и как можно менее чёткими утверждениями. Вот идёт простое повествование и вдруг оно соскальзывает в "глубокую философию". Он про всё умудряется эти свои мысли вставлять. Два подпивших мужчины вышли поссать - читаем про животное родство человека и собаки. В комнате потемнело - читаем про слияние воздуха с портрета и воздуха из реальности. Само по себе это нормально, кто-то любит читать и находить эстетическое удовольствие в одной лишь форме изящного слога. Но ведь Брох такие рассуждения вкладывает и в уста и мысли героев романа. Судя по поведению Цахариаса в баре, он находился в таком состоянии, в котором обычно конструировать такие предложения и выговаривать даже простые слова уже становится крайне затруднительно, тем не менее его речам позавидовали бы многие ораторы. Может, это такое тонкое издевательство над немцами, мол, у них все жизненные принципы словно записаны на пластинку и какие-то случайные события могут активировать её воспроизведение, независимо от состояния её хозяина, поэтому немцы менее человечны, чем все другие нации. Не знаю. В любом случае, сразу же после этого Брох излишне перетолстил с событиями в квартире Цахариаса. Плюс ещё в самом конце этой главы идут пересуды по поводу характера немцев. Но когда вот так категорично говоришь о представителях какой-то нации, забывая о том, что везде есть люди с самыми разными взглядами и принципами, сам становишься чуточку нацистом.
Шлюха, дающая за сумочку, старая прачка, слепой дед - ну всех автор наделил способностью размышлять о высших материях и разговаривать прекрасным языком. Сам-то он наверняка думал, какие бы слова должен тот или иной персонаж сказать, исправлял фразы, а в конечном итоге в романе они перекидываются этими предложениями в обычном разговоре. Особенно этот дед - его образ напоминает настоящее божество правосудия, в то время как Андреас в той сцене исполняет роль преступника, 10 лет готовившего речь, которую он скажет ему при встрече. Словно это сценарий для спектакля, да и конец какой-то драматический, но об этом позже. Так вот, баронесса и Хильдегард почему-то в подобном замечены не были, у них как раз обычные человеческие мотивы, поступки и речь. Поэтому баронесса вызвала чуть больше симпатии в сравнении с остальными, хотя в молодости у неё свои косяки были, а Хильдегард оказалась - ну вы поняли. Так вот, я лучше почитаю конкретное повествование или понятные всем лаконичные рассуждения (как у Юнгера), чем с силой вытаскивать суть мысли из-под нагромождённых слоёв предложений (как у Броха). Что уж тут поделать.
Теперь о хорошем, о том, почему я с теплотой буду вспоминать время, проведённое за чтением этой книги. Очень уж душевно передана атмосфера окружающей среды, всей обстановки, в которой происходит действие. Мне не особо интересно, как выглядела, например, Мелитта, не буду пытаться придумать для себя её образ, зато мне в память врезалась треугольная площадь, через которую, как в воронку, стекается толпа. S-образные дорожки с киоском. Разные фасады вокзала, привокзальное кафе со всеми его звуками или запахами. И потом всё то же самое, но вечернее, с приятной свежестью. Или дом, стоящий как сломанный зуб, посреди других и бесконечные дворы и переулки. Охотничий домик, увы, досконально не обрисовывается, но в нём проходит тот период действия романа, который так мил моей душе. Те самые годы идиллического их беззаботного существования. Надо сказать, лично меня любовные проблемы героев романа мало интересуют, это всё настолько от меня далеко, что мне кажется, как будто центральные события, связанные с Андреасом и окружающих его женщинами, можно спокойно переписать в тоненькую книжку и продавать её за 39 рублей в какой-нибудь серии "Романы для девятнадцатилетних женщин, ждущих, когда их окликнет незнакомец из проезжающего мимо поезда". Люди сами себе придумывают проблемы и не могут их решить - вот, что в целом, я вижу во всём этом. Надо признать, рассказ Церлины был довольно интересен, но особенно из-за присутствия в нём судьи и как он среагировал на события. Повторюсь, служанки в реальной жизни задумываются над тем, как стирать бельё и подавать чай, а не продумывают комбинации по вершению чужих судеб. По крайней мере, я так думаю, у меня личной прачки нет. С того самого момента, как хозяевами дома оказались незамужние женщины, я забеспокоился и начал подозревать, что много внимания будет уделено биопроблемам, хоть в итоге оказалось всё не так плохо. Так вот, вернусь к окончанию романа - эта размеренная жизнь в домике, все прелести которой ярко расписаны в предпоследней главе, по своей привлекательности сравнима пока лишь с пришедшей мне на ум "Обломовщиной", а конкретно, вроде бы, именно с тем, что снилось Обломову, его детство. Вот там то же удовольствие доставляло читать описание такой жизни. Честно говоря, в идеале лично для меня, можно было бы написать роман об их жизни в этот период, что происходит в окружающем мире и как смотрят обитатели дома на всю эту суету. Так вот, когда А. услышал шаги этого деда и смутно предчувствовал какой-то дискомфорт, я воспринял это практически собственной душой, так как уже полностью погрузился в их мир. Мне хотелось сказать "Чё ты сюда припёрся, уходи из нашего уютного мирка" Но, к сожалению, всё закончилось не так, как бы мне хотелось. Горько было читать оставшееся, но это хорошо, когда книга дарит эмоции.
Dan wrote: "Да, эти рассуждения со всяческими предложениями на половину страницы и как можно менее чёткими утверждениями. Вот идёт простое повествование и вдруг оно соскальзывает в "глубокую философию". Он про всё умудряется эти свои мысли вставлять."В этом, наверное, весь Брох, его стиль. Он сам не отдуплял, философ он или писатель. То, как он спотыкается на обыденности и переходит к размышлениям, которые чередой следуют одно за другим, и вытекают, и возвращаются обратно. Правда, без сомнамбуличности, которая была в Вергилии и Лунатиках (второй я вскользь посмотрел, правда, не читал пока), что как-то топорно смотрится.
А персонажи просто транслируют мысли и идеи, некоторые служат рупорами для идей, как тот же Цахариас, а некоторые живые — Мелитта, Хильденгард.
п.с.: охуенная рецензия. Пойду выпилюсь из-за комплексов, пожалуй.
Books mentioned in this topic
The Guiltless (other topics)The Guiltless (other topics)
The Guiltless (other topics)
The Guiltless (other topics)
The Guiltless (other topics)
More...
Сложность: лёгкая/средняя.
Кол-во страниц: 300-350.
Для желающих поучаствовать в совместном чтении литературы без ограничений в сложности и объёме запущен отдельный тред - Level: hard
В предыдущих сериях
(view spoiler)[Список книг, не прошедших стадию голосования:
Ален Роб-Грийе - Jealousy
Андрей Платонов - Чевенгур
Богумил Грабал - Too Loud a Solitude
Владимир Сорокин - Первый субботник
Говард Ф. Лавкрафт - The Dream-Quest of Unknown Kadath
Овидий - Metamorphoses
Ричард Олдингтон - Death of a Hero
Франсуа Рабле - Gargantua and Pantagruel. Первая книга
Чарльз Диккенс - A Tale of Two Cities
Энцо Руссо - Мафия изнутри. Исповедь мафиозо
(hide spoiler)]
Наберётся 3-4 книги - будет открыто голосование.