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Discussioni sui Libri
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La classifica dei libri più venduti - 2016
Ma... Cioè... Anna Todd e Boh&Boh? Bah...
Mod
Intanto, dopo tutti questi mesi, La ragazza del treno resiste nella top ten.
Nazzarena, purtroppo non ci sono solo ragazzine che comprano e leggono la Todd...
Frahorus, ho visto sopra che è stato detto essere due cantanti famosi sui social.
Mi sorprende piacevolmente il 3° posto della Alicia Giménez Bartlett (lo avevo già notato stamattina sui quotidiani).
Purtroppo ce ne sono sempre di più, di questi 'fenomeni' che spuntano da fanfiction, reality, autoproclamazione... Si sta abbassando il livello della qualità dei vari prodotti che vengono colpiti da questa influenza.
Mod
Tuttavia, se le vendite di questi prodotti consentono alle case editrici di produrre anche letteratura con minore mercato, ben vengano.
Beh il mulo che tira avanti la carovana ci vuole...
Mod
Moloch, credo sia normale solo che dalle recensioni che ho letto non è un romanzo, nel senso ci sono più foto che scritte... E questo personalmente non mi piace perché giusto per dire la Todd sarà pure spazzatura per qualcuno ma perlomeno ho tot pagine tutte scritte ecco... Poi io rimarrò dell'opinione che se certe case editrici facessero più marketing su determinati libri la classifica sarebbe diversa... Perché molte insieme agli Holly e Benji di turno pubblicano libri "meritevoli" (?) ma se tutta la pubblicità non va su quel libro ma al contrario si pubblicizza un libro che sotto molti punti di vista si vende da solo...
Mod
Sicuramente non è un long seller, questo non si può negare. È difficile scommettere su chi sarà in classifica la prossima volta. Però secondo me il marketing c'è eccome. Uno può rimanere informato quanto vuole ma il mercato (e un po' di conseguenza la classifica) si basa poco su noi lettori medi, ma piuttosto sull'italiano medio che legge 10 libri l'anno o quel che è, e i libri che legge/compra sono quelli meglio pubblicizzati. Su La ragazza del treno per esempio quest'estate non si parlava d'altro ed era su ogni singolo giornale che vedevo, quindi uno pensa che valga la pena averlo e lo compra. Certo, forse non è allo stesso livello di altri in classifica, ma non avendolo letto non posso dirlo (e poi avendo dato 5 stelle ad After, se anche dicessi la mia, non considerereste la mia opinione valida ;) )
Mod
Ma no, forse non mi farò consigliare da te la prossima lettura, ma le opinioni son sempre valide! :-D
Non tutti la pensano così purtroppo ;)
Mod
Esiste una sottile ma importante differenza tra giudicare ed avere delle opinioni.E siamo tutti liberi di possederne ed esprimerle, senza che gli altri debbano sentirsi offesi, giudicati, chiamati in causa. :-) Io non mi sento offesa da chi elogia Hugo dicendo che non capisce come non si può non apprezzarlo, è solo una opinione altrui che giustamente viene espressa. E solo perché a me Hugo provoca orticaria, non vado pensando di essere vittima di crudeli ed arroganti giudici.
Questa cosa che non si possa esprimere opinioni perché qualcuno può offendersi la trovo molto infantile. E poi amen.
I ragazzi Benji e Fede sono dei bellocci attizzaragazzine. Tra 4 anni saranno nell'oblio. Mi dispiace che non c'è Zerocalcare me lo aspettavo in prima posizione...magari la prossima volta. Per rispondere a chi dice " il lettore medio legge 10 libri all'anno" per me superati i 25 anni chi legge 10 libri all'anno è un lettore forte. In genere si legge di più al liceo e in molti che leggevano da giovani abbandonano la letteratura da adulti. In media la gente legge un libro all'anno se va bene. Il problema della classifica è che l'educazione a scuola è carente, i prof consigliano libri sciacquaticci melensi e d'amore facili da leggere e non stimolano affatto i ragazzi ad impegnarsi. Questo è molto triste.
Io ho sempre rispettato l'opinione altrui e anzi, è bene che ognuno possa dire la propria in qualsiasi settore! Il problema è che spesso non posso dire la mia opinione, o meglio, se la mia opinione è contraria a quella di chi parlo, mi ritrovo sempre attaccata, anche in maniera molto dura. E visto che la cosa va avanti da anni potete comprendere come uno si può sentire... Diciamo che io sono per il dialogo costruttivo e allo scambio di idee o meglio di opinioni sulle quali si possa discutere, perché se a me piace un libro e a te no, si può comunque parlare e anche concordare su qualcosa. Insomma anche se l'After sopra citato mi è piaciuto sono io la prima che afferma che ha dei difetti e delle cose che non quadrano a livello di trama e di scrittura.
Mi piacerebbe pensare che i consigli di lettura dati dai docenti nelle scuole prescindano dallo scopo di modificare la classifica dei bestseller. ;)Quando parli di "libri sciacquaticci melensi e d'amore facili da leggere" a cosa ti riferisci, Marta? è curiosa la tua critica perché di segno opposto a quella fatta in altri topic: di solito infatti si rimproverano gli insegnanti che consigliano libri pesanti, classici troppo lunghi e complicati e romanzi che raccontano storie troppo lontane dalla contemporaneità.
Uno che legge 10 libri l'anno è uno forte per gli standard dell'italiano medio ;) E comunque ti prego, presentami il professore che consiglia libri melensi, con storie d'amore, facili da leggere perché io ho avuto professori cattivi, che a 12 anni mi hanno sconvolto la vita facendomi leggere il Don Chisciotte, e che poi mi hanno smerdato pubblicamente perché leggevo Dracula. Se leggo non devo certo ringraziare i miei professori, che se fosse stato per loro non avrei letto praticamente nulla!
Grazie, Marianna, per l'assist! ;)Forse dimentichiamo che a scuola non ci dovrebbero consigliare libri belli e piacevoli, ma libri "importanti" che, sono il primo a dirlo, potrebbero anche non piacerci.
Esatto! Insomma, diciamo che poi io credo che spesso la scuola dia troppa importanza ai soliti titoli che anche lì, non sono brutti, ma si potrebbe variare e aggiungere titoli più contemporanei o che trattano temi più attuali, ma certo non si può generalizzare.E in ogni caso, anche se la scuola ti costringe a leggere libri che non ti piacciono, se ami la lettura non smetterai di farlo, anzi, ti aiuterà a scegliere libri che ti piaceranno, a capire se c'è un determinato genere e/o tipo di storie che preferisci.
Marianna wrote: "Diciamo che io sono per il dialogo costruttivo e allo scambio di idee o meglio di opinioni sulle quali si possa discutere, perché se a me piace un libro e a te no, si può comunque parlare e anche concordare su qualcosa. Insomma anche se l'After sopra citato mi è piaciuto sono io la prima che afferma che ha dei difetti e delle cose che non quadrano a livello di trama e di scrittura...."Ma certo che sì Marianna, lo scambio di opinioni sui libri è lo scopo di quasi tutti i topic del gruppo e il bello delle discussioni è proprio confrontarsi.
Se hai letto After e scrivi che ti è piaciuto fai bene, ci saranno sicuramente tantissime altre persone a cui è piaciuto. Come ce ne saranno tante altre a cui invece non è piaciuto per nulla e il fatto che esprimano la loro opinione non vuol dire che stanno criticando chi invece l'ha letto con piacere.
Io mi sorbisco spesso critiche ai libri che amo di più e allora?
E allora amen, a me continuano a piacere, a prescindere dai gusti degli altri che non sono uguali ai miei. Come già detto più volte, meno male che non siamo tutti fatti con lo stampo.
Se poi le critiche al libro vengono avvertite come personali, questo è un altro discorso. Spesso vedo persone che se la prendono per un brutto commento a un libro che gli è piaciuto e davvero non capisco il perchè visto che la critica è indirizzata al libro e non al lettore.
Kua, concordo, ma infatti io non parlo di critiche al libro in se, ma di critiche a me stessa che, per il fatto che mi è piaciuto quel libro, allora sono (giusto per citarne una) "una bimbaminkia" . Ma ho ricevuto anche auguri ben peggiori, che questo non lo considero più. A nessuno piace che uno dica brutte cose su un libro che ti piace, ma finché si tratta del libro è un conto, un altro è quasi attaccare le persone alle quali è piaciuto.
Marianna wrote: "Kua, concordo, ma infatti io non parlo di critiche al libro in se, ma di critiche a me stessa..."Sì, è vero che a volte succede anche di trovare qualcuno che esagera e va sul personale, ma visto che in questo gruppo ci son ben 6 moderatori, credo che le discussioni e lo scambio di opinioni siano abbastanza monitorate.
Questo per dirti di sentirti libera di scrivere qualsiasi opinione hai su di un libro, senza avere il timore di sentirti giudicata.
Rispondo a chi mi ha chiesto lumi sui libri melensi e sciacquaticci. Due prof hanno consigliato i libri di Antonio Distefano"fuori piove dentro pure" e "prima o poi ci abbracceremo". Io li ho letti perché una mia amica me li ha passati. Orribili illegibili. Ve li sconsiglio. Altri prof danno sempre da leggere D'Avenia che io non amo particolarmente ma almeno in due passi mi ha fatto commuovere, quindi lo promuovo con la sufficienza.
Non dico che un prof debba dare da leggere per forza Don Chisciotte ma almeno qualcosa di moderno, per la scuola ho letto "la fattoria degli animali" che mi è piaciuto. Poi ho preso 1984 in autonomia. Ci ho messo un bel po' a leggerlo ma mi è piaciuto.
Cioè secondo me a scuola uno dovrebbe dare delle basi, quei libri imprescindibili che uno dovrebbe leggere nella vita. Poi magari uno si rende conto che non fanno per lui. Ma almeno li ha letti.
Per me non è un peccato leggere la Todd, ci sta un po' di svago e un po' di leggerezza ogni tanto. Poi magari ci sono libri che anche se sciocchi ci fanno innamorare quindi perché giudicare?
Stamane a Radio3 Scienza era presente la nutrizionista Lucilla Titta, per parlare del cibo smart trattato nel libro che nella classifica postata da Moloch di domenica 17 Aprile si piazza al quinto posto.Devo essere sincera, appena vedo titoli simili mi viene il mal di pancia e cambio strada. Invece Radio3 come accade spesso mi viene in aiuto, e devo ammettere di aver apprezzato ciò che ho ascoltato.
Mi ha incuriosita al punto che forse, forse, potrei pensare di leggerlo se lo trovassi in biblioteca.
Se vi interessa, QUI potete ascoltare lo streaming della puntata che dura una mezz'oretta.
Mod
Passati i tempi in cui i prof. ci obbligavano a leggere Verga, Proust e Svevo... (A me hanno dato pure Carolina Invernizio)
Nazzarena wrote: "Marta_austen wrote: "Rispondo a chi mi ha chiesto lumi sui libri melensi e sciacquaticci. Due prof hanno consigliato i libri di Antonio Distefano"fuori piove dentro pure" e "prima o poi ci abbracce..."devo dire di sì....Proust non l'ho mai visto in nessun elenco di libri consigliati. Forse i prof traumatizzati da giovani non vogliono traumatizzare le nuove generazioni!
Mod
Io non voglio schierarmi per forza contro la lettura d'evasione (ne leggo un sacco anche io, per carità), però i fenomeni da fanfiction mi lasciano sempre un po' perplessa... After su altri archivi probabilmente sarebbe stata cancellata per violazione del regolamento, così come è successo a 50shades (anche se la cosa non ha fatto che accrescere la sua fama). Da frequentatrice di quei mondi, mi lascia sempre perplessa come vadano per la maggiore storie con grossi problemi, mentre magari dei veri gioiellini, colpevoli di non trattare le ship più gettonate, rimangono nell'ombra con un pugno di recensioni. Non è per polemizzare a prescindere, Marianna, giuro.
Poi oh, capisco che il sesso vende (anche per me, la storia autoconclusiva con più recensioni era al limite della PWP ben scritta :D), però sono da troppo tempo insofferente alle ficcyne che sono delle scopiazzature di scopiazzature di scopiazzature di luoghi comuni, per farmi attirare da questi fenomeni.
poi molto dipende da cosa si è letto.....Quando ho letto Il Codice Da Vinci mi è venuto voglia di buttare a mare Dan Brown perchè dopo aver letto Il Pendolo di Foucault bisogna fare un capolavoro parlando di Templari e similia per colpirmi (volevo predere i protagonisti a zoccolate sul cranio, dato che con QI statosferici non avevano risolto indovinelli che per me erano la banalità più assoluta...), poi erano in casa e ne ho letti altri (Angeli e Demoni tanto per dirne uno mi è piaciuto - come libro da treno, ma mi è piaciuto) e ho iniziato a pensare che a volte con un imprinting forte giudichi con più severità.
Io non mi sarei accorta che sono FF, perchè non conosco l'oggetto .... tanto per capirci, 50 shadows so chè una FF da voi, mentre il Diario di Bridget Jones conoscendo la Austen è evidente (io non avevo letto Orgoglio e Pregiudizio ma almeno di nome Mr. Darcy lo conoscevo....)
La letteratura d'evasione serve per evadere dai classici (che a me personalmente hanno sempre fatto quasi tutti due palle quadre). Non ce li vedo i ragazzi d'oggi avvicinarsi alla lettura con stimoli letterari che tutto sono tranne che stimolanti, per me li allontanano proprio. Io farei proprio il percorso inverso, iniziare dal leggero per poi avvicinarsi al più impegnato quando l'età ti permette di apprezzare anche altro, oltre la mera evasione.
Pierre wrote: "Grazie, Marianna, per l'assist! ;)Forse dimentichiamo che a scuola non ci dovrebbero consigliare libri belli e piacevoli, ma libri "importanti" che, sono il primo a dirlo, potrebbero anche non pi..."
Forse a scuola si potrebbero fare entrambe le cose, magari in momenti diversi, cioè far leggere libri importanti - quelli che tutti dovrebbero leggere perché costituiscono una base culturare comune - ma anche suggerire libri divertenti e piacevoli, che possano avvicinare all'abitudine della lettura.
Shardangood, la lettura d'evasione secondo me si chiama così perché serve per evadere dalle preoccupazioni quotidiane, e anche un classico può servire allo scopo. Se una lettura programmaticamente d'evasione mi annoia o mi fa arrabbiare, dal mio punto di vista fallisce il suo scopo d'evasione, raggiungendo semmai quello di favorire il sonno (mi sono fatta di quelle dormite grazie a Ken Follett... dovrei farlgi un monumento)
Mod
Rowizy anch'io capisco benissimo il problema, e capisco che uno non comprenda quello che passa nella mente degli editori che le pubblicano. Diciamo che non si può di fare tutta l'erba un fascio, perché è come il discorso dei self publish, che racchiudono gente che non sa scrivere e gente che meriterebbe tantissimo la pubblicazione, ma spesso le case editrici puntano sui primi. Diciamo che sarebbe da aprirci un topic a parte perché sicuramente è un discorso complesso ma interessante; io poi non conosco benissimo il mondo delle FF, ma c'è gente che è molto appassionata e sta dietro a FF che poi magari escono pubblicate e discutono di cambiamenti ecc. Ripeto, sarebbe interessante parlane a parte ;)Per quanto riguarda la scuola e i libri, diciamo che come ha detto Bruna so potrebbe mischiare e dare titolo importanti e altri più leggeri e/o che trattano simili temi, ma in epoche diverse o da punti di vista diversi. E poi, una cosa che spesso manca è il fatto che non si discuta del romanzo, e dei temi trattati in esso, rimanendo una lettura a vuoto o quasi: se mi piace posso approfondire io il libro e/o l'autore, ma se non mi interessa faccio il riassuntino di compito e basta. Se ci fosse un dialogo in classe col professore sarebbe interessante e potrebbe aiutare ad apprezzare meglio il romanzo, visto che spesso e volentieri i classici sono di difficile comprensione e anche questo non aiuta
Ragazzi, ma quanto off topic stiamo andando ;)?
Mod
Andiamo OT fino alla classifica di domenica prossima :D
Bruna wrote: "Pierre wrote: "Grazie, Marianna, per l'assist! ;)Forse dimentichiamo che a scuola non ci dovrebbero consigliare libri belli e piacevoli, ma libri "importanti" che, sono il primo a dirlo, potrebbe..."
Sì, lo so, la mia era una stilettata gratuita ad un filone che apprezzo pochissimo (e che a me personalmente non ha quasi mai fatto evadere); ogni tanto mi piace criticare libri che a tutti piacciono e a me no, tanto i libri non possono replicare.
Credo che D'Avenia venga assegnato perché è anche lui un insegnante e si spera che comprenda meglio il mondo degli adolescenti. Lo stessa dicasi di Mastrocola, Lodoli, Starnone etc.Tranquilli, non c'è OT visto che stiamo commentando l'annosa e discussa equazione bestseller = libro che rimarrà nella storia nella letteratura.
Mod
dato che Moloch non ha messo la classifica mi permetto di caricare questo ritaglio. Manca la posizione 9 e la 10.... 1) Zerocalcare - Kobane calling
2) Anna Todd - Before After Forever
3) Gianrico Carofiglio - Passeggeri Notturni
4) Il Vostro Caro Dexter - Tutta colpa del denaro
5) Benji e Fede - Vietato smettere di sognare
6) Rosanna Lambertucci - La dieta che ti cambia
7) Alicia Gimenez Bartlett - Uomini nudi
8) Eliana Liotta - La dieta smart food
9) Jo Nesbo . ?
10) ?
nel caso si sapessero le ultime due posizioni aggiungetele... :)
Shardangood wrote: "...ogni tanto mi piace criticare libri che a tutti piacciono e a me no, tanto i libri non possono replicare.."Ahahahah I like your attitude XD
Però purtroppo a rispondere a tono sono coloro che apprezzano tali libri XD e li iniziano i guai
Lu wrote: "Shardangood wrote: "...ogni tanto mi piace criticare libri che a tutti piacciono e a me no, tanto i libri non possono replicare.."Ahahahah I like your attitude XD
Però purtroppo a rispondere a to..."
Beh ma lì ci possiamo sempre appellare alla sempre vera legge che "i gusti sono gusti" ed usciamo sempre vincenti. E un libro può essere oggetto sia di lodi che di critiche, anche cattive se la lettura ci ha incattiviti. Il lettore affezionato può arrabbiarsi se la critica è del tipo "Quelli a cui è piaciuto questo libro non ne capiscono niente!" altrimenti devono accettare il parere altrui, volenti o nolenti.
Shardangood wrote: "Beh ma lì ci possiamo sempre appellare alla sempre vera legge che "i gusti sono gusti" ed usciamo sempre vincenti. E un libro può essere oggetto sia di lodi che di critiche, anche cattive se la lettura ci ha incattiviti. Il lettore affezionato può arrabbiarsi se la critica è del tipo "Quelli a cui è piaciuto questo libro non ne capiscono niente!" altrimenti devono accettare il parere altrui, volenti o nolenti. "Totalmente d'accordo.
Il problema è che il più delle volte accade il contrario, il lettore si sente offeso in prima persona, chiamato in causa come forse nemmeno l'autore stesso potrebbe esserlo.
E li allora nascono malsane ed inutili discussioni.
Mod
Top 10 dei libri più venduti in Italia (domenica 24 aprile 2016):
1)
"Kobane calling" di Zerocalcare2)
"Before" di Anna Todd3)
"Passeggeri notturni" di Gianrico Carofiglio4)
"Tutta colpa del denaro" di Il vostro caro Dexter5)
"Vietato smettere di sognare" di Benji & Fede6)
"La dieta che ti cambia la vita" di Rosanna Lambertucci7)
"Uomini nudi" di Alicia Giménez Bartlett8)
"La Dieta Smartfood" di E. Liotta, P.G. Pelicci, L. Titta9)
"Sole di mezzanotte" di Jo Nesbø10)
"Adesso" di Chiara GamberaleFonte: "La Lettura", suppl. del Corriere della Sera, 24/4/2016, p. 26.
la prova costume si avvicina e la classifica se ne accorge.L'invasione delle social media stars continua...
Mod
Ci sono i due ragazzi musicisti, poi c'è questo Dexter (non ho capito di che cosa si occupa esattamente, ma forse non è importante)... chi sarebbe il terzo Youtuber? Ho notato il nuovo Nesbo, potrei lasciarmi tentare.
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Fonte: "La Lettura", suppl. del Corriere della Sera, 17/4/2016, p. 26.