Egyptians Good Readers discussion
This topic is about
سر المعبد
note: This topic has been closed to new comments.
نادي الكتاب - ومناقشات الكتب
>
مناقشة مارس : بدأ القراءة واختيار مدير للنقاش ..
كتاب الي حد ما جيد لغويا اسلوب سلس متتابع مناسب للمرحلة الحالية ولكني اجده ممل فلم اتخطي الصفحة 277
Mod
انت تقريبا خلصته :) باقي صفحات قليلة
المهم مش بس الكتاب في حد ذاته ان الموضوع المثار فيه .. ودورنا في المناقشة نوضح كمان بجانب بحث الموضوع .. تقييمنا للكتاب واهميته ومصداقيته من عدمها .. واسلوبه وهل جاوب علي اسئلتنا ولا لا ... الخ
واخيرا الجميل في الكتاب ورشحه اكتر للمناقشة ... هو انه سايب مساحة للتفكير وسيب اسئلة مفتوحة ..
كمل الشوية الناقصين دول ... وفي انتظارك في المناقشة ان شاء الله ... عشان نفهم اكتر عن الاخوان وتاريخهم سواء مؤيد او معارض ..
انا مش قريته عشان اناقش الاسلوب او المحتوى . بس سمعت عنه كتيير وقريت منه مقتطفات سريعه .. فى حاجات كتييير بحسه اوفر اوى وطبعا ده بيقلل مصداقيته جدا .. او بمعنى اصح انا لما احب اعرف عن تاريخ جماعة . لازم اقرا الاول من حد محايد مش متطرف اوى ولا مؤيد اوى .عامة انا فعلا متحفزة اقرا كله . هحاول اخلصه فالمدة دى وانتناقش فيه :)
جارى القراءة والتقييم
كتاب جيد جدا فى وصف الحال النفسية للكاتب واسباب كتابته لمثل هذا الكتاب فى هذا الوقت ولكنه وثائقيا فى حاجة لتدعيم ولا حيعتبر مجرد خواطر للكاتب
مع احترامي لشخص الخرباوي فنظرية المؤامرة مسيطره عليه كليا و مع بداية قرائتي للكتاب لم اقتنع كليا بما يتحدث عنه لعدم كفاية الادله امامي و نحن في هذاا الكتاب بصدد كاتب يسيطر عليه الغضب كليا و الكره و هو من شانه ان يجعل رايه و شهادته مجروحه و لذلك فان الخرباوي حقق ما يبتغيه من الكتاب و هو جمع اراء مناصره لفكره و كرهه للاخوان ولكن بطريقه سخيفه و هو ربطهم بالماسونيه التي لم يسمع عنها المصريين الا بعد الثورة و هو في حد ذاته اجهاض للفكره و استخفاف بالعقول و ضياع لقيمة الكتاب و اما بشان سيد قطب الماسوني و الكاتب في المجله الماسونيه فبقراتي لكتب سيد قطب مثل في ظلال القران اتضحلي ضحالة الفكر القطبي في تفسير ايات القران التي ارجعها جميعا في تفسيرها الى وحدانية الله و هو امر بديهي مسلم به ....ان الخرباوي يتكلم انه كان يناقش و يجادل رموز مثل الهضيبي و غيره و هو عار تمام من الصحه و لذلك فالخرباوي بالنسبه لي هو مثل عادل حموده و غيره ممن يتكلمون عن مبارك و يخترعون قصص تنافي العقل بانهم كانوا يقولون لمبارك لا و يعترضون .....اخيرا الاخوان فصيل منغلق نعم و له فكره الخاص نعم و يريد السيطره نعم ولكن الحل معهم ليس بتخوينهم و لكن بمعرفة القيمه الحقيقيه لهم و معرفة انهم من اغبى التنظيمات و انهم بالاساس تجار و ما يفعله لخرباوي يزيد من شانهم وليس يحكي حقيقه و الدليل لم ارى احد يرد من الاخوان عليه !!!!!!!
نهاية حقبة مبارك الحقيقي هو مع نهاية الاخوان و لترحلي يا دولة الغباء والجهل و الانبطاح و رحم الله الزعيم السادات لمعرفته قيمتهم الحقيقيه
ممكن بعد كدة تبقى تقول عن الكتاب قبل بداية القراءة بيوم على الأقل عشان الحق اشتريه؟ و شكرًا
طيب بس كنت تقول قبل معاد بدأ القرايه بيومين .. كنت اقدراشتريه النهارده وابدأ معاكم .. حتى اذا جبته نسخه اليكترونيه مش هعرف استمتع بقرايه كتاب الكتروني ابداًممكن بعد اذنك تخلى معاد المناقشه 15 مارس ؟ نكون لحقنا نشتريه ونقراه ؟
انا نزلته وان شاء الله الحق اقراه عشان احضر مناقشته معاكو
ان شاء الله اقراه معاكوا بس مدة القراءة صغيرة يعنى لو ممكن تمددوا المدةكمان
أتفق مع الكلام المكتوب عن الكتاب فى التعليق رقم 7 و اضيف عليه ان الخرباوى أصلا مش مقدم أى أسرار يعنى ماكتشفش حاجة جديدة فى الكتاب
موضوع الانصياع والطاعه مش حكر على الاخوان بس مصر كلها كده .واطيعوا الله واطيعوا الرسول و اولي الامر منكو ...... طلق يابو العلا يابني :-):-):-):-) ((فيلم الزوجه الثانيه ))
Mod
بس مدة القراءة صغيرة يعنى لو ممكن تمددوا المدةكمان"
Rehab wrote: "طيب بس كنت تقول قبل معاد بدأ القرايه بيومين .. كنت اقدراشتريه النهارده وابدأ معاكم .. حتى اذا جبته نسخه اليكترونيه مش هعرف استمتع بقرايه كتاب الكتروني ابداً
ممكن بعد اذنك تخلى معاد المناقشه 15 ما..."
unknown wrote: "ممكن بعد كدة تبقى تقول عن الكتاب قبل بداية القراءة بيوم على الأقل عشان الحق اشتريه؟ و شكرًا"
دا حصل فعلا ... من حوالي تلات او اربع ايام
وعملنا تصويت كمان عشان لو حابين تقترحوا كتاب تاني .. وان شاء الله المرات الجاية نبعت رسالة قبل بداية مدة القراءة كمان عشان لو مش متابعين ع الجروب
http://www.goodreads.com/poll/show/79...
Mod
بس مدة القراءة صغيرة يعنى لو ممكن تمددوا المدة كمان"
هتلحقي ان شاء الله تخلصيه ..
وصدقيني لو خدتي مدة شهر في حاجه تخلص في يومين .. هتلاقي الشهر قليل برضو .. :D
دا قانون تنمية بشرية واسمو بالبلدي : مططان الوقت :D
احنا بس عايزين نلحق نعمل النشاط التاني بتاع الشهر ان شاء الله ..
Mod
ولولا ان الكتاب يحتمل الرفض والقبول من ناس وناس مكنش هيبقي محل للمناقشة ... بس الرفض التام او القبول الكامل طبعا الاتنين غلط ..
واخيرا...
مناقشة الكتاب فرصة نوسع دايرة الكلام عن الاخوان عموما .. وعن تاريخهم واللي نعرفه عنهم .. ومين عارف جايز موضوع الشهر اللي هناقشة ابتدا من يوم 20 ان شاء الله هو الجماعات الاسلامية كلها ... لو الكلام مخلصش
انا نزلته وجارى القراءة وان شاء الله يوم 10 مارس اشترك فى المناقشة
Ahmed wrote: "Asmaa wrote: "ان شاء الله اقراه معاكوا بس مدة القراءة صغيرة يعنى لو ممكن تمددوا المدة كمان"
هتلحقي ان شاء الله تخلصيه ..
وصدقيني لو خدتي مدة شهر في حاجه تخلص في يومين .. هتلاقي الشهر قليل بر..."
خلاص اوكى مافيش مشاكل ويااارب اخلصه يوم 10 مارس بإذن الله
Ahmed wrote: " كتاب الشهر
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
زي ما اتفقنا كتاب الشهر واللي هيتم مناقشته ان شاء الله
هو سر المعبد لثروت الخربِاوي
http://www.goodreads.com/book/show/16...
ربنا يسهل ان شاء الله بس والاقي وقت اني اخلصه على يوم 10
ودا لينك تحميل الكتاب بجودة عالية
ht..."
Mod
كتاب الشهر
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
زي ما اتفقنا كتاب الشهر واللي هيتم مناقشته ان شاء الله
هو سر المعبد لثروت الخربِاوي
http://www.goodreads.com/book/show/16...
ربنا يسهل ان شاء الله بس..."
ايوة :)
!!
السلام عليكملم آتشجع آبدآ لقراءة هذا الكتاب وذلك لعدة آسباب من آهمها
آنه قد تم فصله من هذه الجماعة وقد حدثت مشاكل بينهما وعلي اثرها تم فصله
ثانيآ هو يتحدث عن جماعة معاصرة موجودة حاضرة نري كل يوم افعالها وبسهولة ويسر نستطيع ان نحكم عليها من خلال اعمالها ولاشك ان الاعمال مرآة وترجمان النوايا والضمائر
ثالثآ ضعف مصداقية الكاتب بسبب استدلاله بدلائل تدينه وتفضحه اكثر مما تدعمه
وهو الحكم علي رجل بانه ماسوني لانه يقتني كتابآ عن الماسونيه
هل هذا معقولآ !
Mod
لم آتشجع آبدآ لقراءة هذا الكتاب وذلك لعدة آسباب من آهمها
آنه قد تم فصله من هذه الجماعة وقد حدثت مشاكل بينهما وعلي اثرها تم فصله
ثانيآ هو يتحدث عن جماعة معاصرة موجودة حاضرة نري كل يوم ..."
رغم ان المفروض مش هنتطرق لاي نقاش دلوقتي يا احمد غير بعد فترة القراية ..
بس توضيح بسيط ..
انت بتقول مقرتش الكتاب للاسباب دي .. وبعدين اتكلمت عن استدلالات جواه ... فواضح انك سمعت عن الكتاب فعلا ومقرتوش ... والكلام اللي اتقال ليك غلط ...
الراجل مقالش اطلاقا في الكتاب ان س من الناس يقتني كتاب عن الماسونية !! ورغم اني واغلب اللي قرأ الكتاب اتصدم بالاتهام بالماسونية في بداية الكتاب بس لما تقرأ للاخر بتفهم ليه وازاي ... وهو نفسه قال انه مجرد شك
.. فصاحب الاتهام دا لمأمون الهضيبي في بداية الكتاب هو الشيخ الغزالي رحمة الله عليه مش الكاتب ...
واخيرا : فصله من الجماعه ميدينوش ... لان الاخوان دايما لما بيفصلوا حد بيقولوا عليه ما قيل في الخمر .. او علي اقل تقدير ينكروا عليه انو بيفكر بعيدا عن السرب ومتعصب لافكاره مثلا ... ويكفي انهم هاجموا قامات كتير زي القرضاوي والغزالي ... ولولا انو بره الجماعه مكنش عمل كتاب زي دا او فكر في الاسئلة اللي طرحها فيه ..
---------
عايز اقولك بس ان الكتاب من بدايته وهو رافض القبول التام او الرفض التام ....
مجرد كتاب بيفتح مجال للاسئلة واحنا ربنا عقل بنفكر ونعرف ايه صح وايه غلط .. وزي ما قلت بنقدر نحكم من افعالهم الحالية هل الكلام في الكتاب وكتب تانية غيره كتير صح ولا غلط ..
فدعوه لانك تقرأ كتاب .... حتي عشان تعرف تقنع غيرك بعكس اللي جه فيه ... علي بينه ... وتتناقش معانا ان شاء الله
هحاول اقراو واخلصو قبل الوقت المحدد ، رغم انو صعب شويه . بس تعقيب بسيط ، صعب اي حد منكم يحكم عالكتاب بعيدا عن توجهاتو السياسيه !
انا لا بتريق ولا حاجه انا بتكلم عن ان المصريين شعب مطيع بطبعه و الاخوان مش يعني برا الشعب و اللقطه دي في الفيلم مكنتش معناها انه بيطيع الله و الرسول ده حق يراد به باطل
Mod
بس تعقيب بسيط ، صعب اي حد منكم يحكم عالكتاب بعيدا عن توجهاتو السياسيه !"
دا اللي بتمنى نوصله ...
اننا نقدم مناقشة تليق بعقولنا بعيدا عن التعصب ... وهيحصل ان شاء الله
وياريت يا جماعه للمرة التانية نأجل المناقشات في الكتاب تماما لحد ما الكل يقراه ونبدأ في المعاد الرسمي ...
ولحد ما دا يحصل مطلوب مننا حاجتين للي حابب يساعد ..
- ترشح نفسك كمدير للنقاش قبل 9 مارس لو شايف في نفسك القدرة
- تمدنا باي مصادر شايف انها تكمل الكتاب من فيديوهات ووثائق بحيث نضيفها خلال فترة القراءة عشان اللي حابب يزود معلوماته او قرأ الكتاب وعايز يعرف اكتر .
وشكراااااااا
ان شاء الله هقرأ الكتاب و ده لانى سمعت كتير عن الكاتب وعايز اعرف اسلوبه و توجهه و سبب خروجه من الجماعة و يا ترى ده لسبب شخصى ام نقدى ام اسباب اخرى ........ لاننا فى مرحلة ربنا يستر فيها علينا
ana 5lsto mstnya ba2a lma tbd2o isa :)
انا مقريتش كل الكتاب لكن انطباعي عنه انو اكتر من رائع بصراحةربما يرى البعض تحامل الكاتب او افورته في بعض المواقف لكنه في الأول و في الآخر هو بيقول وجهة نظره والللي هيقراالمفقروض بيقى عارف كدة و يقرا احداث مش انطباعات و مشاعر الكاتب....بصراحة كتاب رائع و فكر متألق حتى الآن
Mod
ربما يرى البعض تحامل الكاتب او افورته في بعض المواقف لكنه في الأول و في الآخر هو بيقول وجهة نظره والللي هيقراالمفقروض بيقى عارف كدة و يق..."
احييك علي رأيك
Thanx alot Mr. Ahmed Wagieh
السلا م عليكم جميعا انا لسه شايفه الدعوه لمناقشة الكتاب مساء امس فقط
هااحاول اقرأ من الكتاب مااستطعت حتي يوم المناقشه
ولو انه مبدئيا لابد وان تتأثر الكتابه بفكر واتجاهات الكاتب وعلاقته بالجماعه وقت كتابته للكتاب
اشكرك احمد علي الدعوه
وصباحكم جميعا توفيق وسعاده ان شاء الله
انا بدات فى قراءته من مدة و توقفت .. هو كتاب جيد من وجهة نظرى و غالبا الكتب اللى من النوع ده مش بتنقل صورة حقيقية واضحة لانها بتكون وجهة نظر شخص .. اكيد بيكون فيها مصداقية بس بردو بيكون فيها تحامل و لو بقدر بسيط
اكثر ما عجبنى في الكتاب دون الخوض في تفاصيله حتى يوم 10 مارس هو اسلوب الكاتب حيث انه يتمتع بالفعل باسلوب ادبي شيق وراقي
بصراحة الكتاب لا يشدني لقراءته خاصة مع الأسلوب السردي دون دلائل حقيقية موثقة يمكن التيقن منها, و تعصب الكاتب الشديد ضد الجماعة التي خرج منهايفقده المصداقية و يؤدي للشخصنة . و الملاحظ هو إنجذاب الناس للأسلوب الأدبي على الرغم من أن مثل هذه الكتب تبحث فيها عن الحقائق و التحليل المنظم و المنطقي أولا .
Mod
عايز اقولك ان كل الكتب اللي بتتكلم عن اشخاص او جماعات ... دايما بتحمل في طيها وحتي بدون قصد وجهة نظر اشخاص او جماعات تانيين ..
عشان كدا التاريخ كله يعتبر وجهات نظر مش حقايق ثابته
يعني المعيار بس انت قربت لاي درجة خط الحيادية !! او مدي حسن حظك ان الحقيقة في صفك فتاثرك بعدم الحيادية مش طاغي
Mod
انا لسه شايفه الدعوه لمناقشة الكتاب مساء امس فقط
هااحاول اقرأ من الكتاب مااستطعت حتي يوم المناقشه
ولو انه مبدئيا لابد وان تتأثر الكتابه بفكر واتجاهات الكاتب وعلاقته بالجماعه و..."
العفو يا منال .. وهتلحقي ان شاء الله تخلصيه كله كمان قبل المناقشة :)
Mod
مجرد سؤال خطر علي بالي بس
ايه نوع الوثائق والمستندات اللي ممكن تكون موجودة علي اجزاء كبيرة من الكتاب ؟؟؟
يعني لما يكلمنا عن محادثات بينه وبين الهضيبي مثلا او بديع ؟ ايه الدليل اللي ممكن يقدمه ؟؟
لان كل اللي قرأ الكتاب فعلا اكيد بيبقي نفسه في توثيق للمعلومات .. فمجرد سؤال
قرات حوال ١٢٠ صفحه من الكتاب اليوم ،، لن اقول رايي بالكتاب الان ، ولكن ما ساقوله بان هذا الكتاب اعادني للقراءه من جديد بعدما كنت لا استطيع اكمال اي كتاب فلهذا ساكون ممنونه للكاتب والكتاب على هذه الفائده !! ملاحظه سريعه لغه الكاتب وتمكنه من اللغه العربيه وطريقه سرده اكثر ممتعات ومشوقات لابعد حد
Mod
اذن : يصرف من مخازن الجروب باقة ورد للخرباوي :)
انا لسه شيفاه دلوقتي وربنا يسهل انزله واقرأه
Ahmed wrote: "Ahmad wrote: "بصراحة الكتاب لا يشدني لقراءته خاصة مع الأسلوب السردي دون دلائل حقيقية موثقة يمكن التيقن منها, و تعصب الكاتب الشديد ضد الجماعة التي خرج منهايفقده المصداقية و يؤدي للشخصنة . و الملاحظ ..."ما هي دي المشكلة :), القصد هو أنه يجب على القارئ ألا يتقبل المعلومات كأنها من المسلمات و يحاول التنويع في مصادره مع نزع الأهواء في الآراء . مثل هذه الأمور تجعلنا نقدر فعلا ما فعله الأقدمون للتأكد من سلامة الروايات المنقولة في العلوم المختلفة . هذا ما نفتقده الآن للأسف :(
Mod
صحيح كلامك يا احمد ..
ويمكن دا اللي خلاني احترمه ككاتب .. لان دا واضح من بداية الكتاب ومقدمته واللي بينوه فيها ان لو هتقبل المعلومات كاملة كمسلمات او هترفضها كاملة فالكتاب دا مش ليك
يعني اللي يفكر كدا فدا عيب فيه كقارئ اصلا لاي كتاب عموما ... ونقص في عقليته النقدية
بدأت في قراءته وسأحاول إن شاء الله أكمله قبل المناقشة .. بدايةً استوقفتني جداً الجملة دي " وفي هذا الكتاب أهب لك بعض عمري " مش عارفة حسستني بمسؤولية التجرد والإنصاف والحيادية مع القراءة.
وانهيت قراته واخيرا ، وقعدت افكر بالكتاب والمعلومات وكل هالحكي وبعدين زهقت وقلت اساسا شو دخلني ويصطفلو منهم لبعض :) بعتذر عن المشاركه بالنقاش !
تقريبا انتهيت من الكتاب واراه كتاب جدير بالقراءة ولي سؤال هل هناك رد أو نفي أو تعقيب لأي من الأسماء التي ذُكرت في الكتاب؟ حتى تكون الصورة عن الكتاب مكتملة.
Mod
علي حسب علمي لا ...
ودا معناه اما لان مفيش نقد عندهم او نفي للي فيه ..
او السياسة المعروفة والمتبعة في الاحوال دي .. وهي الصمت المطبق .. عشان الناس تشك في كلامه
انتهيت من الكتاب بالامس ، هذا يعتبر اول كتاب اقرأه عن جماعة الاخوان المسلمين ، اسلوب الكاتب اعجبني و ربما تعجبت لماذا ظل مع الاخوان طوال هذه الفترة ،ربما لو قرأت الكتاب قبل تولي جماعة الاخوان الحكم لظننت ان الكاتب متحامل عليهم و لكن كل ما حدث و يحدث بعد ثورة 25 يناير يثبت صحة الكثير من كلامه ، ربما يعتمد الكاتب علي اسلوب السرد وبدون ادلة ملموسة علي صدق كل الاحداث و لكن الادلة واليقين نراه بانفسنا كل يوم من خلال ممارسات جماعة الاخوان،، من اكثر الاجزاء التي استمتعت بقرائتها تلك الاحاديث التي دارت بين الكاتب و معلمه الاستاذ ابو غالي ،،بالطبع بعد قراءة هذا الكتاب اصبح عندي شغف لمعرفة المزيد عن الجماعة وتاريخها و طريقة تفكير مؤسسيها
Mod
:)))
سؤال لكم وان اردتم الحكم على الكتاب بموضوعيه كيف تستطيعون التاكد من صحه المعلومات التي اتت بالكتاب؟؟؟
Mod
زي ما قالت نرمين في الرد اللي قبلك ... تأمل الاحداث والواقع الحالي بيثبت كل كلامه
غير ان مفيش ما ينقض كلامه او ينكره منهم .. ودا مش ترفع مثلا لانهم عارفين خطورة الكلام دا جدا ..
غير ان اللي ورد في الكتاب اغلبه احاديث بينه وبين نفسه او بين وبين ابو غالي واخرين ... فاكيد مش بيسجل فيديو لقاءاته بيهم مثلا ولا بيسجلهم صوت .. وهو حاطط صور مذكرات ابو غالي بخط ايده مع انها مش دليل ولا حاجه .. وصورة من الخطاب اللي وصل من امريكا ..
بس السؤال فعلا ؟
ايه نوع الوثائق اللي مفروض الكاتب يحطه ؟؟
اذا هو نفسه اصلا اكتشف الصورة بتمام اكتر لما ساب الجماعه ...
ومفيش ورقة جوه الجماعة اسمها احنا وحشين وكخه وماسونيين .... دا بيتكلم عن تنظيم جوه التنظيم
This topic has been frozen by the moderator. No new comments can be posted.
كتاب الشهر
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
زي ما اتفقنا كتاب الشهر واللي هيتم مناقشته ان شاء الله
هو سر المعبد لثروت الخربِاوي
http://www.goodreads.com/book/show/16...
ودا لينك تحميل الكتاب بجودة عالية
http://www.mediafire.com/?6nfmx0oap1q...
ودا لينك فيديو مع الكاتب : ثروت الخرباوي
ندوة يتحدث فيها عن افكاره وكتابه
http://www.goodreads.com/videos/39363--
مدير النقاش
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
كل شهر هيكون فيه قائد مختلف للنقاش ..
لو شايف في نفسك القدرة علي ادارة النقاش - وانك موضوعي ومحايد ياريت تبعتلي او تكتب هنا طلبك لادارة نقاش مارس .. خلال فترة القراءة ولحد يوم 9 ان شاء الله
مواعيد القراءة والمناقشة :-
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
مدة القراءة 5 أيام ...
ومدة المناقشة 5 أيام برضو
القراءة هتبدأ من النهاردة 5 مارس .. والمناقشة هتبدأ يوم 10 مارس ان شاء الله ..
النشاط القادم هذا الشهر:-
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
بداية من 15 مارس هيكون نشاط تاني ان شاء الله .. وهو مناقشة موضوع ... حسب ما تقترحوا .. وهنقرأ كلنا من اي مصدر ونسرش ع الموضوع دا بحيث نغطيه بكل جوانبه وتكون مناقشة مفيدة جداً ان شاء الله .. وهيفتح المجال لعرض اكبر كم من المصادر المتاحة عن نفس الموضوع ..