Novels Club discussion

239 views
مئة عام من العزلة - غابرييل غارسيا ماركيز - نقاش حول الأحداث

Comments Showing 1-10 of 10 (10 new)    post a comment »
dateUp arrow    newest »

message 1: by Salma (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
مرحباً
بحكم أنّي و بعض الأعضاء هنا نقرأ في آن واحد
رواية مئة عام من العزلة ،،
أحببت نزولاً لطلب " حسنسن " إضافة هذا الموضوع لمناقشة الأحداث أو أي أمر آخر ..

فور انتهائي من الرواية سأكتب رأيي حولها


message 2: by Salma (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
حنسسن , فتاة القمر , اسماء
رويداً فأنا مازلت في الصفحة الخمسين
الأسبوع القادم محفوف بالمشاغل و ما يُسمى شبح الامتحانات
لذلك حبذا لو تحتسوا فنجان من البطء و أنتم تقرأون الرواية
كي لا تسبقوني بأشواط :p


message 3: by Salma (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
هههه ليجاد
أسبوعين مدة طويلة جداً : (
نقدر نقرأ ببطء شديد لأسبوع عشان تلحق معانا
بس أسبوعين صعبة
يعني انت ما تقدر توّفق بين دراستك و قراءة بضع أسطر من الرواية ؟؟
حاول


message 4: by Hassansan (last edited Dec 25, 2011 08:28PM) (new)

Hassansan | 2 comments Mod
مساء الخير ..

أحم قبلا بسمة شكرا على طرحك للموضوع .. P:

بخصوص استنئاف الرواية حاليا واصل للفصل الثالث و بكون مجاري معكم في القراءة ما راح أتقدم كثير و بظل عند هالحد

على كل هذي انطباعات أولية على الثلاث الفصول الأولى ، طبعا ألي ما قرأ أحد الفصول الأفضل يتجنب قرائتها لغاية ما ينتهي منها ،

عموما :

الفصل الأول /

من المفترض أن تكون البداية في كل رواية بأن يكون الفصل التمهيدي يحتوي على عناصر تعريفية حول وقع الرواية و أحداثها أليس كلك .. ؟ لكن هنا أجد المؤلف بات متوجها إلى ذكر الأحداث الحاضرة حول الشخصية المعنية متغاضيا التفاصيل ألي أشوفها هامة للقراء ، مثل إعطاء لمحة عن أحداث الرواية تدور في حقبة ... ، الموقع الجغرافي في .... و غيرها ،

لأصدقكم القول أنا لغاية الأن ما عرفت وين أحداث القصة تدور لكن بعد البحث وجدت صورا تخيلية حول إحدى الشخصيات و منها استنتج بأن أحداث الرواية لربما تدور في إحدى القرى المحلية في أمريكا اللاتينية ، ممكن المكسيك ؟ أو أسبانيا ؟ أو القرى التي حولهم ؟ :-

http://up.arab-x.com/Dec11/iNq34892.jpg

طبعا مجرد تخمين مش متأكد من صحة المعلومة .. ×.×"

عموما بشكل عام لم أعجب بالفصل الأول لأني خرجت متضجرا منه .. >_>"

الفصل الثاني /

أرضى غليلي حول الفصل الأول و أشوف أنه المفترض يكون هو البداية لرواية عوضا عن هدر 24 صفحة في الفصل السابق ، الأحداث باتت مشوقة هنا لأن تم توضيح ماضي الشخصيات قبيل إنشاء البلدة و التقديم حول ذلك كان جيد الصراحة ، أعجبت بشخصية "أورسولا" كثيرا لأني حسيت أنها واقعية في التعامل مع سائر الأمور و تفكر في تأن قبلما تتخذ قرارا ، بينما الزوج مجرد شخص طموح يود بأن يحقق نجاحا حتى يري للغير بأنه شخص ذو شأن كبير ، على الرغم من أن الجميع يكن الاحترام له لكونه من مؤسسين القرية إلا أنه على الرغم من ذلك مستهتر بقيامه بواجباته المنزلية على أكمل وجه و بالأخص اتجاه "أورسولا" .. >.>"

بينما الأبناء كل فرد يتميز بطبيعته ، فهناك الطائش و هناك الواقعي مما يجعل الكفة متوازنة في هذه العائلة .. P:

بالتقدم في الصفحات الأحداث اليومية كما هي لا جديد لكن لعل التغير الذي جرى هو أن السنين تقدمت بالابناء و برزت شخصية كلا منهما ، إلا أن الأكبر الذي من المفترض أنه يكون القدوة لأخوته الصغار كان غير واعيا بتصرفاته و عدم حسبانها بحكمة ، علاقته العابرة مع الفتاة الأخرى بغرض إشباع احتياجاته الشخصية مما جعلها تحمل منه و بالمقابل عوضا عن أنه يواجه المشكلة كـ "رجل" هرب من القرية مع الغرباء مما ترك الفتاة تواجه مصير العار لوحدها ،

الحدث التالي كان من المتوقع أنه فرد من العائلة سيجري وراءه للبحث عنه ، لكن الأب ليس على صلة قريبة بالابن بسبب المشاكل التي بينهم ، فكانت الأم هي محور الحديث هنا بحيث لم يشفي جلوسها و ابنها لا تعرف ما جرى له مما جعلها شغفها لابنها بأن تترك ما دونها و تغادر القرية بهدف البحث عنه معتقدة بأنه لم يخرج إلا بفعل مسبب داخلي و خطر محدق إلا أنه في الحقيقة هرب بسبب استهتاره و عدم إمكانيته بالتصرف في المواقف الصعبة .. : /

بالمقابل نهاية الفصل كانت تحتوي على أثر تشويقي لـ الفصل الثالث ، مما جعلني أصبح فضوليا حول مجريات الفصل القادم

الفصل الثالث /

أممم حسيته عادي بالبداية و هو مجرد تصوير للحياة اليومية في القرية ، لكن نوعا ما حسيت أنه هناك "نضج" حول الشخصية المعنية كثيرا عما كان عليه في الفصول السابقة ، الابن الاصغر عكس أخيه الذي هرب شخصية لها وزنها ، هادئ بطبعه و يحسب الأمور بدقة متناهية إلا أنه على الرغم من ذلك جانبه الحسي ضعيف لعدم امتلاكه مشاعر و أحاسيس اتجاه الجنس الناعم ، أعتقد بأن الأسباب التي قد دعت إلى تحوله هكذا هو لتجربة أخيه السابقة و ما حصل من نتاج ذلك على العائلة ، انشغاله مع أبيه في صقل مواهبهم في العلوم بغرض إفادة أهل البلدة ، لكن التضحية التي سيقدمها مقابل ذلك حياته الاجتماعية ،

بالتقدم في الصفحات اوريالينو خاض أول تجربة في محاولة لتحريك مشاعره ، لكن النتيجة كانت قد بائت بالفشل مما جعلته يصاب بالاحباط و يعود إلى روتين حياته اليومية الممل

إضافة إلى ما سبق لاحظنا الأحداث التي جرت في القرية ، دخول شخصية جديدة في حياة العائلة و خلق أول معاناة جماعية للقرية بظهور المرض المعدي لهم ، لكن ما لم أتوقعه بأن الشخص الذي كان يعتبره "خوزيه" مثله الأعلى و الذي كان يعتقد البعض بأنه قد مات بسبب تقدمه بالسن هو من أنقذ القرية من هذا الداء الرهيب بفضل عقار اكتشف حديثا (أممم لوهلة يوم كنت جالس أقرأ النص هذا كنت بشكل ما متوقع ما سيحصل )

عموما تمضي الأحداث في تلك الحقبة بأن يطغى القوى على الضعيف بتدخل "الحكومة" في حياة القرية و بالتالي أراد الممثل لها بأن يفرض السيادة على القرية من خلال إلقاء الأوامر كما ينبغي بهدف فرض السيادة عليهم بحكم السلطة المخولة له ، في الحقيقة هنا "خوزيه" أعجبني ارتجاله و جرأته في إقدامه على مواجهة الطرف الآخر بعدم الاكتراث له و لسلطته(لأن أكيد ما في أحد يرضى بأنك تتعب و تشقى و يجي غيرك و يستلم الأشياء على الجاهز )

عموما بعد مناوشات بين الاثنين توصلوا إلى صلح ودي بينهم

نهاية الفصل كانت رائعة عكس بدايتها ، لما أوريليانو أحس بأول المشاعر التي لديه قد اهتزت حول إحدى بنات الممثل للحكومة

و اختتم الفصل عند هالحد ...

توقعاتي حول الفصل القادم /

راح يتم التركيز على أوريليانو (أتمنى ذلك) لأن اعتقد بأن مجريات الأحداث التي سيخوض بها ستكون مشوقة بالتأكيد .. : )

----------------------

بشكل عام أجد الرواية حتى الأن جيدة لولا الجانب التعبيري الغير متقن في طريقة سرد أحداث الرواية ، كذلك الاستخدام المتكرر للاسماء في الصفحة الواحدة ما حبيتها برضوا ، أتمنى أن بالفصول القادمة يكون الوضع مختلفا عما عليه الأن .. : /


message 5: by Salma (last edited Jan 04, 2012 12:29PM) (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
ليجاد
هههه ،، لا لا
نوعاً ما تأخر الأغلب في القراءة بسبب ولادة امتحانات غريبة
~.~
لكن حالياً تم استئناف القراءة
و قبل يوم الثلاثاء القادم يجب أن ننتهي منها : @ ..
انت انتهيت من امتحاناتك إذا توّد مشاركتنا فهيّا :)


message 6: by Salma (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
حسنسن
انتهيت من فترة من قراءة أول ثلاث فصول في الرواية
ثمّة نقاط أأيدك بها منها على سبيل المثال التكرار المزعج للأسماء في صفحة واحدة .. مما سبب تشويش لدى القراءة
خاصة أن الاسم الواحد مشترك بين الاب و الابن الأكبر و الابن الأصغر ..
فيما يتعلق بالفصل الأول
أأيدك أنه كان فصل غير مرتب كثيراً لكن المقدمة في الرواية أو التمهيد ليس بمشترط أن يوضح مكان الرواية و الشخصيات الأساسية كثير من الروايات تبدأ ببعض الأحداث الغريبة أو العادية دون تمهيد لها أو سرد لتفاصيل عادية
كما أن الرواية بدأت بمشهد أوريبليانو .. أمام فريق الإعدام ! و لا ننسى كلمة الكولونيل خلف اسمه
هذه البداية تثير شوق لمعرفة كيف اصبح كولونيل و ما قصة فريق الاعدام ، أعتقد أن أسلوب المترجم شكّل ضجراً بين الحروف لكن المقدمات ككل لا توضح الكثير عن الرواية
و لست أدري أين تقع أحداث هذه الرواية لكن شكراً على الاضافة من قِبلك ، سأحاول البحث أنا أيضاً عن موقع الرواية إن كان لها موقع حقيقيّ
فيما يتعلق بالفصل الثاني
فالأحداث بدأت تتضح فيما يتعلق بالشخصيات
الأب المهووس بعمله و الذي سيتركه فيما بعد
الابن الأكبر التائه في دوامة رغباته الغريبة
و الأصغر الذي ينظر لأخيه بعين تتوق مع حذر و توجس
الأكبر رحل و لا أدري كيف أفسر رحيله لكني أعتقد أن أحداث الرواية القادمة ستلقي شيء على الأخ الأكبر
الفصل الثاني كان عاديّ بالنسبة لي ، وضّح سير الرواية على الأقل
الفصل الثالث
أمتعني قليلاً ، و بدأت أميل لشخصية الأخ الأصغر الذي أصبح مهووساً بالمعمل بعيداً عن أي علاقة ،، مرض داء الأرق أضاف نكهة جميلة لهذا الفصل مع تدخل الحكومة و الحاكم الجبان ههه ..
همممم ككل أنا حتّى الآن لا أستسطيع الحكم على الرواية
و لا استطيع " التماس " الفكرة مازلت بحاجة لقراءة الكثير أو للوصول لنصف الرواية كي أستطيع تجميع أفكاري بالشكل المطلوب

شكراً على التفاعل حسنسن و هلمّ بابتلاع الصفحات بسرعة : P


message 7: by Salma (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
هههه
ليجاد ، احنا تقريباً خلصنا نص الرواية
و تبقّى النصف
أنا الخميس القادم بتبدأ إجازتي و بحاول أنهيها باسرع وقت
كله من الامتحانات أخرتني >.>
و انت حاول توصل لنا = P


message 8: by Fatimah (last edited Jan 18, 2012 12:11AM) (new)

Fatimah (fhabis) | 5 comments السلام عليكم.. عذرًا لتأخري
انشغلت قليلًا في الأيام السابقة <.<
أنهيت للتو الفصل السادس من الرواية
انطباعي العام حتى الآن ..
تبدو رواية "دسمة" بالأحداث المتداخلة والشخصيات المتعددة
أي أنه ليست هناك عقدة ثابتة تدور حولها الرواية بل تبدو كأنها تسرد أحداثا تاريخية للعائلة أوالقرية التي تدور حولها الرواية ..
ذكرني ذلك قليلًا برواية "عندما يطير الغراب" لجيفري آرتشر
أتفق مع ما ذكرتموه بخصوص تشابه الأسماء.. أصبت بالتشويش حتى أدرك أن الابن الأكبر يحمل ذات اسم الأب.. يبدو أن ذلك كان متداولًا في ذلك الوقت أو تلك المنطقة ولا زلت أرى بأنه كان من الأفضل أن يوضح المترجم ذلك <.<
إضافة إلى أن كثرة الشخصيات وعدم التركيز على الشخصيات الأساسية من الثانوية سبب بعض اللبس لدي ..

الفصل الأول كان يركز بشكل كبير على طيش وجموح خوزيه وعقلانية وحزم زوجته أورسولا ومهّد بعض الشيء لطبيعة الطفلين .. لكنه كان بالنسبة لي واقعيًا يخلو من الخيال فقد كانت كل عجائب الغجر حينها تبدو غريبة على القرية لجهلها فقط.. مما أثار تعجبي في الفصل الثاني حينما أصبحت العجائب خيالية فعلا هم2..

الفصل الثاني وضح خلفية القصة بشكل جيد لكنه حيرني في ما إذا كانت الرواية بين الواقعية أو الخيال xD
شخصيات الأبناء أيضًا تبيّنت في هذا الفصل لتكشف عن الفرق الشاسع بينهما.. شخصية الابن الأكبر الطائش الجامح سببت متاعب للجميع لكنها فيما بدا لي كانت الشخصية الأقرب لشخصية الأب .. بينما كان الابن الأصغر منعزلًا وكان "انقياديًا" بعض الشيء في البداية إذ كان منقادًا لعمل والده الغريب ثم أصبح فيما بعد منقادًا وراء تجارب أخيه.. لكنه تفرّد بشخصيته على ما يبدو فيما بعد..
من الجميل في الفصل توضيح عمق مشاعر الشخصيات في القصة رغم ما هو بادٍ من جمود علاقاتها..
فعلى الرغم من أن الابن الأكبر كان طائشًا لكن أمه تركت القرية خلفها وتاهت بعيدة عنها لأجل البحث عنه..
وعلى الرغم من أن خوزيه كعادته لا يعي عن شيء حوله إلا أنه حينما أدرك اختفاء أورسولا شغل الأمر باله ووقته..
نهاية الفصل كانت تعد بتحول كبير في المجريات مما أثار حماستي لإكمال الرواية :P

الفصل الثالث كان ينتقل من حدث إلى آخر دون التركيز على شيء معين .. بداية من قدوم الطفلة الجديدة روبيكا مرورًا بداء الأرق المضحك للغاية هههه وانتهاءً ببناء البيت الجديد ومقدم الحاكم إلى القرية..
سلط الفصل الثالث الضوء على شخصية الابن الأصغر أوريليانو التي يبدو وكأنها صقلت من تضاخم الأحداث..
هنا يبدو لي أن الرواية انساقت أكثر إلى الجانب الواقعي بعد اكتشاف الحضارة الجديدة وازدهار بناء القرية.

الفصل الرابع كان عاطفيًا ويتمحور كليًا حول العلاقات العاطفية بين روبيكا وبيترو كريسبي وتدخل أمارانتا فيها وبين أوريليانو وابنة الحاكم الصغيرة..
كانت هناك بعض الأحداث الخارجة عن هذا السياق مثل وفاة ملكيادس و"خرف" خوزيه &&"

في الفصل الخامس كان هناك ذكر لمقدم الكاهن الذي حاول وعظ الناس وبناء الكنيسة لكني لم أرَ فيه ما يُهم في القصة..
كان هناك بعد ذلك عودة الابن الأكبر وما صاحبها من صخب وتحول روبيكا إليه وزواجهما الخارق للتقاليد وغضب الأسرة عليهما.. حسنًا عليّ القول بأني لم أدرك الهدفَ تمامًا من تلك الأحداث! -_-
أصبح بعد ذلك واضحًا أن أوريليانو غدا رجل البيت..
ثم تحولت الأحداث إلى سياق الحرب بين المحافظين والأحرار
وهنا يبرز تصارع بين اعتقادات أوريليانو وميله إلى حزب الحرار وبين قرابته من حميه الذي ينتمي لحزب المحافظين
ثم تخبط رأيه عندما فكر بالانضمام إلى الثوار ثم رأى أنهم مجرد سفاحين فانعزل عنهم لكنه عاد إليهم مرة أخرى عندما عانت القرية من إرهاب الحكومة وأصبح عسكريًا للبلدة وتصل هنا الرواية إلى نقطة البدء في الفصل الأول حينما كان يتذكر كافة الأحداث في الفصول السابقة

الفصل السابع حقًا حقًا حقًا كان محيرًا للغاية هناك الكثير من الأشياء التي أود فهمها!!!
في بداية الفصل كان هناك ذكر سريع عشوائي لأحداث جرت لأوريليانو لم أفهم إن كانت في نفس الخط الزمني لأحداث القصة أم أنه تم ذكر أحداث مستقبلية فلم أدرك إن كان أوريليانو ميتًا خلال أحداث الفصل السابع أم لا.. لكني قمت بالربط للتو بين ما قالته أورسولا عن أنه ذهب منذ أربعة أشهر وبين ما قيل في البداية بأن ابن أوريليانو الأكبر أعدم في الخامسة والثلاثين <_<
ربما شكلت الترجمة تشويشًا أو أن تداخل الأحداث نفسه سبب ذلك التشويش لكني لم أدرك الأمر سريعًا ههه -_-
هناك أيضًا رفض روبيكا للزواج من بيترو كريسبي ورفضها لقاءه لم يًذكر في القصة أي سبب لذلك ولم تبدر أي محاولة لكشف ذلك السبب .. إذن لقد رفضت وحسب بعد كل ما قامت به ؟ لم أستطع تقبل ذلك الجزء أبدًا -.-
أشفقت على ذلك المسكين عندما انتحر ههه xD
عمومًا الفصل كان يركز على أركاديو وما قام به بعد رحيل أوريليانو ويظهر جوانبًا خفية من طفولته ومراهقته المُهملة التي لم يتم ذكرها في الفصول السابقة.. ويبدو أنه أخذ منحى أبيه وجده في الطيش والتهور
حسنًا ما فهمته من الرواية بأن أركاديو لا يدرك بأن عمّه هو أبوه وأن من يظنه أباه هو جده.. فهل هذا صحيح ؟
والمصيبة أنهم يحملون نفس الاسم جميعًا xD
هناك بعض الأحداث العنيفة التي جرت في نهاية الفصل وانتهت بإعدام أركاديو لكن أجد بشكل عام أن الفصل لا يحمل أحداث مهمة ولا يبشر بأحداث متوقعة ويبدو كفاصل فقط نهايته غير مرتبطة بشيء مستقبلي.. لذلك توقفت عن القراءة وأتيت لأكتب هم2
أتوقع أن الأحداث القادمة قد يظهر فيها دورٌ أوريليانو خوزيه الابن الذي قامت أمارانتا بالاعتناء به أو أن أوريليانو سيعود ربما

..سأحاول إكمال الرواية بأسرع ما يمكن :P


message 9: by Salma (new)

Salma  (alma125) | 21 comments Mod
مرحباً ،
انتهيت من قراءة الرواية منذ فترة
سأحاول اختصار رأيي الكليّ حولها ، في البداية التمست ابداع غابرييل و أعلم جيداً أن فكرة الرواية في تتبع شجرة العائلة ليست بالفكرة الهيّنة التي يستطيع أي كاتب توظيفها
بل شحذ كل تلك الأفكار و توظيفها في عمل ضخم دسم كهذا ، ضربٌ من الإبداع ..
و من هنا أدركت سرّ اعجاب الكثيرين بهذه الرواية .
أما فيما يتعلق برأيي الخاص فالرواية لم تعجبني البتة ، أراها جامدة للغاية ، نعم ثمة أحداث و أشخاص يولودن و آخرين يموتون لكنني لا أرى ذلك التشويق الذي يدفعني لتقليب الصفحة بل حتى حالات الوفاة و الولادة ، الحرب و السلم ، لشدّة ما تكررت لم تصبح حدث بل محض جمود و حلقة تدور حول نفسها لتكرر الأحداث لكن مع شخصيات أخرى ..
لعل الطابع الكلاسيكي البحت و النهج المحدد الذي سارت عليه أفكار غابرييل لم ترقني .. لذلك وجدت نفسي ضحية الضجر و السؤم من الرواية التي أطلقت صيحة فور انعتاقي من آخر صفحةٍ منها !


message 10: by Fatimah (new)

Fatimah (fhabis) | 5 comments لم تعجبني أبدًا ..
إلى الحد الذي يمنعني حتى من التفكير في رد لائق أصف فيه رأيي بها هههه ×_×


back to top