داستان كوتاه discussion
گفتگو و بحث
>
حشاشين - تامس گيفورد
date
newest »
newest »
من این کتاب را 8 سال پیش خوندم کتاب فوق العاده قشنگی است و در حدود 1000 صفحه است از کتابفروشی ها میتونی پیدا کنی
Mod
Mod
در ضمن خودم اینجوری نیستم که.
حالا که گفتم اینجوری تو که نمی تونی ببینی که چجوری اما منظورم بی دست و پا بود.
در ضمن من چهار سال توی اون مشهد عزیز و دوست داشتنی زندگانی کردم اونجا هم دست کمی از اصفهان نداره.
کتابهای قدیمی چاپ گیر نمی آد.
خودم یه جوری پیداش می کنم همین که معرفی کردی دست گلت درد نکنه عزیزم.
ممنون.
Mod
اونجا ها رو هم بلدم ها.
من کتاب قدیمی دوست ندارم.
نو دوست دارم.
حوصله وصله پینه رو هم ندارم.
ولی میام مشهد باهات بریم اونجا ببینم چیا دارن جدیدا.
ممنون.
Mod
ضرب المثل در باغ سبز نشانش دادن نيز از همين جا سر چشمه گرفته است.
به پیروان حسن صباح حشاشین می گفتند به معنای داروفروش و به دلیل شغلشون.قضیه ربطی به حشیش نداره
Mod
خوشحال مي شوم كه اين قول را هم در منابع مطالعه كنم.
ممنون.
اما حشاشین در زمان خاندان بورجا در امپراطوری رم بوده اند که اتفاقا حشیش هم می کشیدند و کشیش بودند و دشمنان خاندان بورجا را می کشتند
Mod
توش استفاده شده بود. خواستم بفهمم كه ريشه اين كلمه كجاست و اون روزها به هر فرهنگ لغت فارسي و انگليسي اي كه دم دست بود سر زدم اين واژه را برگرفته از باطنيون و گروه حسين صباح مي دانستند.
از يكي از اساتيد زبان شناسي هم بعد ها ريشه اين كلمه را پرسيدم و او هم ريشه آن را از باطنيون و اسماعيليان مي دانست كه وارد زبان انگليسي شده است.
به خود واژه دوباره نگاه كن.
دقيقا معناي حشيش را در ذهنت تداعي مي كند در صورتيكه اگر آن گروه رومي كشيش حشيش كش بوده اند قطعا به آن چيزي كه مي كشيدند حشيش نمي گفته اند.
تا آنجا كه يادم مي آيد قديمي ترين يزي كه در زبان لاتين در رابطه با همين چيزي كه مي كشند و مي روند به كرات نامسكون وجود دارد كلمه گراس (علف) است و اصولا هم بايد رومي ها گراس يا همان برگ گياه شاهدانه را مي كشيدند چون دسترسي آنان در آن زمان به بنگ (حشيش) كه محصولي مربوط به آفريقا و جنوب هندوستان بوده و هست تقريبا نا ممكن به نظر مي آيد.
توضیحات ابتدای کتاب خداوند الموت ترجمه ذبیح ا...منصوری انتشارات جاویدان چاپ 29 سال74:در قرن 4و5 هجری در کشورهای اسلامی به خصوص ایران دارو فروشان را به نام حشاشین می خواندند و در بعضی شهرهای بزرگ ایران بازاری به نام بازار حشاشین یعنی داروفروشان وجودداشته استدر قست پیکی از خراسان صفحات 24 و25 هم توضیحاتی در مورد نظرات برخی مورخین درباره ی بهشت حشاشین و حشیش کشیدن پیروان حسن صباح داده شده
البته این حشاشین با اون حشاشین کاملا فرق می کنه مثل پرتقال با پرتقالمن فقط چون حرفش شده بود از حیثیت پیروان حسن صباح دفاع کردم
مگه مرده ها حیثیت ندارن؟در ضمن من کاری با درستی و غلطی عقایدشون ندارم.یه مسئله ی تاریخی رو توضیح دادم
واقعا این قضیه ارزش این همه بحث رو داره؟کسی برای یزید روضه نمی گیره ولی خیلی ها در مورد خودش و زندگیش حرف می زنن.اگه عقاید یا عملکرد گروهی غلطه دلیل نمیشه که هر چیز بی ربطی بهشون نسبت داده بشه.این طوری تاریخ تحریف می شه.این افراد هر کاری که می کردن یا نمی کردن به هر حال تحت تاثیر حشیش نبوده همونطور که نازی ها واقعا هیتلرو دوست داشتن وتحت تاثیر مخدرهم نبودند حالا درست یا غلط
Mod
حالا حشيش مي كشيدن يا دارو فروش بودن.
بعضي ها قول حشيش كشيدن رو قبول دارند و برخي هم قول دارو فروش بودن رو پس چرا بحث مي كنيد اينقدر باهم.
بدرود.
سلامدوستان همه تقريبا درست گفتند.
من كمي توضيح مي دهم.
اين كه ما بپذيريم مردي مانند حسن صباح با بنگ كشيدن و معتاد و افيوني بارآوردن يارانش سالهاي سال در برابر سلاطين سلجوقي و خلفاي عباسي ايستادگي كرد با عقل جور در نمي آيد.
بعدها هم كه الموت به راهنمايي و ميهن فروشي يك ايراني نامش نصيرالدين توسي به دست هلاكو فتح شد هيچ نشاني از مزارع(!) كشت حشيش در آنجا يافت نشد.
ولي در سندهايي به ماجراي بنگ كشي پيروان حسن نامشان فدايي كه براي كشتن دشمنان
به نقاط مختلف فرستاده مي شدند اشاره شده است.آن هم درست در لحظه اعزام براي انجام ماموريت.به اين دليل كه با خاصيت عتوهم زاي آن پذيرش مرگ براي آن فرد شدني باشد.
به اين ترتيب مي توان نتيجه گرفت ضمن اينكه اسماعيليان بنگ كشي نمي كردند از اين ماده براي تخدير ذهن سربازان در لحظه كشتن مخالفانشان مانند خواجه نظام الملك استفاده مي كردند
Mod
ممنون به خاطر توضيحاتت.
در ضمن درست مي فرماييد براي آن مقدار مصرف نيازي هم اصولا به مزارع حشيش نبوده است و يك باغچه كوچك در حد يك كرت هم كفايت مي كرده است.
ممنون.
Mod
اينها به هيچ وجه وطن فروش نبوده اند چه اينكه اگر خدمات افرادي چون اينان نبود مغول ها با سياست زمين سوخته تمام ايران را نابود مي كردند و اكنون ما چيزي از گذشته مان در اختيار نداشتيم و يا شايد نسل امروز ايران نسلي متعلق به مغول ها بود تا ايرانيان.
با این که خودم هم در کش دادن این بحث سهیم بودم ولی پیشنهاد می کنم دیگه دست از سر حسن صباح و خواجه نظام الملک و...برداریدو برگردید سراغ حشاشين تامس گيفورد
البته همانطور که مهدی نوشته Assasini or Assasination یعنی مزدور و آدمکشی اما در فرهنگ لغات لانگ من یعنی کسی شخص مهمی را می کشد اما در فرهنگ لغات آریانپور این کلمه را بنام کسی که حشیش می کشد و آدمکش هم هست توضیح داده است
از کجا پیداش کنم؟