Fanatieke Nederlandse Lezers discussion
Archief 2024
>
FNLC2024 Vragen over opdrachten (met FAQ)
Opdracht 20. V.w.b de landen is het voldoende om te refereren naar de setting? Bijvoorbeeld een thriller met setting Salzburg mag die worden ingezet voor een Oostenrijks ontbijtje?
Mod
Jazeker, maar vergeet het ontbijt niet te beschrijven, hè?
Bedankt en natuurlojk wordt het ontbijt ook toegevoegd.
Bij opdracht 3 mag dit het laatste boek zijn die uitgebracht is door Herman Brusselmans? Het was mijn kerst kadootje dit jaar en hij schrijft altijd heel snel hij zei op de boekenbeurs iets van 80 boeken al in zijn leven. Hij is 66 jaar, juist even opgezocht om juist te zijn.
Is het bij opdracht 19 Emigreren toegestaan om het concept emigreren ook in een fantasiesetting te zoeken? Dus in 'A Winter's Promise' emigreert de hoofdpersoon door een gearrangeerd huwelijk van haar thuisland (ark) naar een ander land (ark).
Marjolein wrote: "geschreven heeft in zijn leven"War is de titel van het boek? Als het uitgegeven is na 8 oktober 2022 dan is het goed.
Marjolein wrote: "het huwelijk van Jan & Sofie."Die is van 2023 dus is akkoord (excuus aan de moderators dat ik deze heb gecheckt)
Mod
Mod
Mod
Die is van 2023 dus is akkoord (excuus aan de moderators dat ik deze heb gecheckt)"
No probs, fijn juist 😉
Past Jungle Jungle Pimpernel, Het Laatste Bivak, De verloren vallei binnen opdracht 16? Reden: kolonie van Nederland en nu onderdeel van Indonesië.
Mod
Marloes wrote: "Hoi Joop, je zou het boek ook voor opdracht 14 kunnen lezen, maar voor opdracht 16 kan inderdaad ook."Thx!
Opdracht 3 kent als optie "een boek waarvan de leeftijd van de auteur bij het verschijnen reeds 65+ is".Mijn vraag: mag dat om een overleden auteur gaan?
Mod
Mijn vraag: mag dat om een overleden auteur gaan?"
Ja, zolang het boek waar het om gaat, maar door die auteur geschreven (of eigenlijk voor het eerst uitgebracht is) nadat zhij de 65 was gepasseerd.
Telt het aantal bladzijden van de maandbonussen dit keer ook mee voor de bladzijdenbonus? En werkt die hetzelfde als afgelopen jaar of is dat weer een geheim haha?
Mod
Dank je wel! Ik vond het wel een fijne manier van bladzijdenbonus, wel wat onderscheid, maar niet te grote stappen :)En de Excelsheet was ik inderdaad even vergeten te bekijken, heb net m'n eigen weer in elkaar geknutseld 😂
opdracht 4Jullie kondigen gestrengheid af in de hpg-afdeling, daarom het volgende.
Op de pagina van Adventures in Egypt and Nubia: The Travels of William John Bankes staat geen genre vermeld. Ik mag toch hopen dat het primair op basis van de titel, eventueel secundair op basis van de beschrijving, voldoende duidelijk is dat dit boek over reizen gaat? En daarmee acceptabel voor opdracht 4?
Mod
Jullie kondigen gestrengheid af in de hpg-afdeling, daarom het volgende.
Op de pagina van Adventures in Egypt and Nubia: The Travels of William John Bankes staat geen genr..."
Oh, oh, oh, wat maak je het weer moeilijk! Ik kan van alle opdrachten zeggen dat als we om specifieke hpg's vragen, dat we dan ook die hpg's willen zien bij het boek, en dan zou het antwoord dus 'Nee, helaas' zijn.... maar... de eigenaar van opdracht 4 is Monica, en die denkt er - vwb deze vraag - wellicht anders over. We gaan even overleggen met haar, en laten het dan asap weten!
Ellen wrote: "Jan wrote: "opdracht 4Jullie kondigen gestrengheid af in de hpg-afdeling, daarom het volgende.
Op de pagina van Adventures in Egypt and Nubia: The Travels of William John Bankes sta..."
Ja, ik ben me er eentje, dat weet je onderhand een beetje.
Ik kan ook (als in: èn èn) een andere route bewandelen: vragen aan een onzer librarians of die kan zorgen voor vermelding van een passend genre voor dat boek.
Zie:
https://www.goodreads.com/topic/show/...
Ik vraag me eigenlijk af wat jullie definiëren als een graphic novel, gezien de definitie daarvan redelijk open is. Ik ben van plan om De Vloek van Rood te lezen door Sterre Richard te lezen https://scratch-books.com/portfolio-i....
Mod
De vloek van Rood is absoluut een graphic novel (of beeldroman, of striproman, enz). Het grappige toeval wil dat ik vanavond luisterde naar de (nog maar net door mij ontdekte) Jopo de Podcast (afl 2, https://open.spotify.com/episode/0LcD...) en dat daarin over deze graphic novel wordt gesproken! Ik twijfelde even omdat zij de maker Sterric noemen, maar het is vast en zeker hetzelfde verhaal 😉.
Mod
Jullie kondigen gestrengheid af in de hpg-afdeling, daarom het volgende.
Op de pagina van [book:Adventures in Egypt and Nubia: The Travels of William John Banke..."
Dat lijkt me ook een okeje aanvullende aanpak. Want als het een travelboek is (en de titel zegt van 'ja'), dan zou het ook dat genre moeten hebben, nietwaar?
Mod
Dat gaat dus niet door, Jan... ik was al zo blij dat een librarian dat inmiddels zou kunnen, want dat zou betekenen dat we bij bv. Nederlandstalige boeken en nieuw uitgekomen boeken direct ook al een paar juiste genres aan dat boek zouden kunnen toekennen. Maar nee, die genres worden inderdaad door de GoodReaders samen bepaald, door boeken op plankjes te zetten. Jammer.
@Jan, Als je zelf het boek op een plank Travel zet, komt die dan niet naar voren? Nu is het natuurlijk niet de bedoeling dat mensen allerlei boeken gaan schelven zodat het aan de opdracht voldoet, maar als het bij dit boek overduidelijk is, willen de moderators het wellicht goedkeuren.
Ellen wrote: "Jan wrote: "opdracht 4Jullie kondigen gestrengheid af in de hpg-afdeling, daarom het volgende.
Op de pagina van Adventures in Egypt and Nubia: The Travels of William John Bankes sta..."
@Ellen, Dan mag Alle vroege reizen er ook wel bij in de vraag naar Monica.
Mod
Mod
Mod
Marloes wrote: "We hebben besloten dat de bedenker van vraag 4 (Monica) mag bepalen of een boek in dit geval toch meetelt"Prima route, natuurlijk zal ik mij daarin kunnen vinden.
een feit: het litigieuze boek staat sinds 8 september 2019 op mijn travel-plank, met in totaal 5 ratings en 0 reviews.
Speculaasje van mijn kant nog:
eerst de veronderstelling dat de naam die een gebruiker aan een van zijn/ haar/ enz boekenplank geeft, de GR-genre-aanduiding genereert. Die kreeg ik overigens bevestigd door Priscilla, die dat citeerde vanuit de librarian-hoek: "Genres are set by users based on how they shelve the book. They cannot be manually set."
Dan ben ik van de meeste van de 31 boeken op mijn 'travel'-plank nagegaan of dat ook tot het genre 'travel' heeft geleid. Dat is voor de meeste wel het geval. En in diezelfde meeste gevallen gaat het om boeken die meer dan pakweg 7 ratings hebben, bij de boeken met minder ratings staat geen genre-aanduiding travel. Ik vermoed daarom dat er een correlatie bestaat tussen die twee kenmerken.
Als dat zo is, zou men zich de vraag kunnen stellen of het terecht is om de waarde van een inhoudelijk kenmerk afhankelijk te stellen van de frequentie, waarin dat voorkomt, of anders gesteld, afhankelijk te stellen van een zeker minimaal aantal GR-gebruikers dat de moeite heeft genomen van 'travel' een aparte boekenplank te maken.
Enfin, ik ga dus, zie eerste zin van dit bericht, die vraag niet beantwoorden, dat laten wij aan Monica over.
En om mentale druk ietwat te verzachten: voor mezelf zit ik er ook in die zin niet mee, dat ik nog wel alternatieven beschikbaar heb in eigen voorraad.
Helaas kon ik moeilijk eerder reageren wegens hordes foutmeldingen.
Mod
Vraagje over opdracht 2 - Jovana. Mag daar ook een tweede deel van een serie worden gelezen? Aangezien deel één je heeft aangespoord om deel twee te lezen?
Mod
Mod
Nog een andere vraag, zou Metamorphosis van Franz Kafka tellen als een boek dat zich grotendeels in een ruimte afspeelt? De hoofdpersoon zit voor het hele verhaal in zijn kamer, en de rest van het boek speelt zich grotendeels daar, of in een appartement af.
Mod
Laat ik voorop stellen dat ik het algoritme dat GoodReads gebruikt voor het bepalen van de genres behoorlijk onbeholpen vind, en verstoken van intelligentie cq inhoudelijke kennis. Niet alleen van de boeken, maar ook van de genre-aanduidingen. Het gaat zelfs al fout bij enkelvoud en meervoud, bv, en waarom zou een boek science fiction/fantasy, science fiction en fantasy als genres moeten hebben... de eerste is dan toch al voldoende, nietwaar?
Maar we doen het ermee.. hoe gebrekkig ook, in de meeste gevallen komen we er een heel eind mee. Soms is het echter frustrerend, want het is fijn dat je op die genres (plankjes, dus eigenlijk) naar boeken kan zoeken, maar je wilt niet weten hoe vaak ik er dan achterkwam dat het boek dat ik uitkoos, dat genre wel had, maar niet als hpg 🙄. Maar... het werkt zoals het werkt, en als zovaak is het makkelijker om je aan te passen aan de realiteit, dan andersom. We kunnen er natuurlijk wel een FNLC2024-topic aan wijden! Een Help mijn boek aan het correcte genre, bijvoorbeeld... roep mensen op het boek op een specifieke plank zetten en met een beetje mazzel kan je daarna - hoppa - het boek inzetten!
Ik vind dat geen valsspelen ofzo, hoor... settings kun je ook naar believen invullen (als je librarian bent), en hier moet je zelfs nog mensen in actie zien te krijgen. Zeg het maar... maak het topic zo aan.
Mod
Ik ga het voor je navragen bij Jovana, maar ik vermoed dat dat niet de bedoeling is....
Mod
We laten deze vraag door Jovana beantwoorden.
Zelf ben ik geneigd het af te keuren omdat het eigenlijk vooral de bedoeling is een boek te lezen dat in een ander boek genoemd wordt. Voorbeeld: iemand leest in een boek Jane Eyre, en dan kan je zelf ook Jane Eyre lezen. Of misschien wil iemand na het lezen van Outlander een boek over de Jakobitische oorlogen lezen. Dat voldoet ook duidelijk aan de opdracht.
Mod
Ja hoor!
Ellen wrote: "Jan wrote: "Als dat zo is, zou men zich de vraag kunnen stellen of het terecht is om de waarde van een inhoudelijk kenmerk afhankelijk te stellen van de frequentie, waarin dat voorkomt, of anders g..."Van allerlei GR-onbeholpenheid kunnen we nog wel aardige staaltjes uitwisselen, Ellen ... Inderdaad, aanpassen aan de realiteit, tja, 't is een waarheid als een koe, verzadigd van jouw gevoel voor humor en relativering dat mij zeer aanstaat. (Ik tikte eerst paard, maar dat dier is te edel voor gebruik in deze vergelijking.)
Jouw methode is wel langebaanwerk - ach, wie weet.
Wat betreft het reisboek heb ik nog een paar handenvol hier thuis staan. Ik dub nog tussen:
Kapuscinski: Reizen met Herodotos;
Georg Forster: Het vuur nog geenszins gedoofd. Een reis door de Lage Landen in 1790 - hmm, deze vind ik wel een slag interessanter, maar geen genre-aanduiding.
Maar goed, de Pool schrijft best aanstekelijk.
Marloes wrote: "Evi wrote: "Vraagje over opdracht 2 - Jovana. Mag daar ook een tweede deel van een serie worden gelezen? Aangezien deel één je heeft aangespoord om deel twee te lezen?"We laten deze vraag door Jo..."
Opdracht 2: "Lees een boek dat in je leeslijst is gekomen door middel van een ander boek ..."
Nu leg je dit uit als: een boek dat IN een ander boek genoemd wordt.
Eerlijk gezegd heb ik die specifieke bedoeling niet uit de tekst van de opdracht opgemaakt. Maar goed, als Jovana het wel zo heeft bedoeld, in die beperkende uitleg, dan zij dat zo.
Mod
Het gaat mij niet om het aspect 'serie' maar de uitleg c.q. voorwaarde dat het boek dat je wilt lezen, IN een ander boek genoemd moet zijn.
Fanatieke Nederlandse Lezers
Books mentioned in this topic
De glazen stolp (other topics)De glazen stolp (other topics)
De glazen stolp (other topics)
Superduif (other topics)
Volle bloei (other topics)
More...
Authors mentioned in this topic
Jeroen Brouwers (other topics)Gustav Meyrink (other topics)
Annie Cohen-Solal (other topics)
Karin Slaughter (other topics)
Colum McCann (other topics)
More...
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
We houden gedurende het hele jaar de meeste vragen die ons gesteld worden - samen met het antwoord dat we gegeven hebben - naar aanleiding van de opdrachten hieronder bij. Kijk dus altijd eerst even hier of je vraag al gesteld is (en dus ook al beantwoord), want dan heb je direct antwoord op je vraag!
FAQ - Algemeen
- Mag je een boek uit vorig jaar meenemen?
Antwoord: Ja, je mag één boek waarin je in 2023 bent begonnen, gebruiken voor de challenge als je dat boek in 2024 uitleest.
- Krijg je bij opdrachten op tijd ook bonuspunten als je een boek eerder hebt gelezen, maar wel in de periode van de betreffende maand (of het seizoen) inlevert?
Antwoord: ja, dat mag. Je hoeft het niet in de maand of het seizoen van de opdracht te lezen, dat mag eerder zijn geweest, zolang je het maar in de aangegeven periode inlevert (zie verder de inleiding bij FNLC2024 Gelezen BoekenLijst & Punten).
- Als een boek níet het gevraagde hoofdpaginagenre (hpg)* heeft, maar er wel onder valt, mag je het dan wel als zodanig inleveren?
Antwoord: Nee, sorry, we doen het net als vorig jaar en zijn streng op de gevraagde hpg's. Dus als je het boek Ik kom hier nog op terug van Rob van Essen nu (januari 2024) wil inzetten voor een science fiction/fantasy-opdracht, dan heb je pech, want op dit moment (januari 2024) heeft het boek maar één hpg, nl fiction.
* hpg = genre die bij het boek op de eerste GoodReads-pagina genoemd staat, inclusief de genres die verschijnen als je op '...more' klikt, itt de genres die verschijnen als je op 'show all' klikt, want die laatste staan niet op de hoofdpagina van het boek
FAQ - Basisopdrachten
2. Jovana Mag het volgende deel in een serie hier ook voor worden ingezet omdat je daarnaar nieuwsgierig bent gemaakt door het voorgaande deel?
Nee, dat is nu net niet de bedoeling van deze opdracht, en wat dan wel? Lees dit bericht met voorbeelden: https://www.goodreads.com/topic/show/...
3. Joop (een boek waarvan de leeftijd van de auteur bij het verschijnen reeds 65+ is): Mag dat om een overleden auteur gaan?
Ja, zolang het boek waar het om gaat, maar door die auteur geschreven (of eigenlijk voor het eerst uitgebracht is) nadat zhij de 65 was gepasseerd.
4. Monica Als het boek niet over de genoemde hpg's beschikt, maar uit titel of beschrijving overduidelijk blijkt dat het een reisverhaal/roadtrip is, dat is het toegestaan om dat boek in te leveren voor deze opdracht. Is afgestemd met Monica.
13. Lichaamsdelen Zie dit bericht om een idee te krijgen wat wel en niet is toegestaan.
16. Hong Kong: Welke landen kan ik kiezen? Alleen Europees?
Nee, er zijn er meer toegestaan. Lees dit bericht voor meer info: https://www.goodreads.com/topic/show/..."
19. Emigreren: Is het ... toegestaan om het concept emigreren ook in een fantasiesetting te zoeken?
Ja, zolang uit de beschrijving duidelijk blijkt dat het om een emigratie gaat, mag het ook van de maan naar Jupiter of van Arnor naar Mordor (of andersom)
20. Recepten: Een ingevulde setting bij het boek is voldoende bewijs; setting: Salzburg verwijst naar
Ital...Oostenrijk.30. Chinese kamer: Meer info over deze opdracht is te vinden bij berichten in dit topic vanaf nr. 120 (3de pagina) en er zijn diverse tips te vinden in het Boekentips-topic (1ste pagina al).
35. Mijn stad is van de maan Stel, het zelfstandige naamwoord (z.n.) ‘tafel’ komt in het gedicht voor. Is het woord ‘tafelpoot’ dan acceptabel [...]?
Nee, tenzij... als het woord tafel erin voorkomt en het woord poot, dan mag tafelpoot, wat mij betreft. Ontbreekt een van beide, dan mag het niet.
35. Mijn stad is van de maan Moet het echt een plaatje zijn of mag het woord zelf ook. Immers bijvoorbeeld het woord "zwaan" is ook een afbeelding van Zwaan?
Nee, de samensteller van deze vraag is een nominalist, en zeker geen realist (zie het relaas van mijn vriend ChatGPT: https://chat.openai.com/c/9a0b3496-53...) en zeer vrij naar Magritte le mot cygne n'est pas l'image d'un cygne (het woord zwaan is niet de afbeelding van (een) zwaan)😝
FAQ - Bonusopdrachten
Januari
- Tipperdetiptiptip, natuurlijk telt je GoodReads Reading Goal voor dit jaar ook mee als voornemen.. je neemt je tenslotte voor om dat aantal te lezen, nietwaar?
- "... kan je voor de januari opdracht 1 of meer boeken gebruiken?"
1, hoewel het een leuk idee is, houden we het er bij 1.
Fouten, onduidelijkheden in de spelregels en andere missers
Er zullen ongetwijfeld onduidelijkheden of doodgewone blunders in de challenge-opdrachten staan, want dat kan niet anders en die verhipte Murphy (https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van...), maar ook Muphry! We zullen er alles aan doen om fouten en misverstanden of onduidelijkheden snel de challenge uit te helpen!
NB. Als je de challenge niet download maar in een browser leest, dan kan het voorkomen dat een link niet werkt bij het doorverwijzen naar pagina's op bv. de site van Dichter des Vaderlands (Nl) https://www.dichterdesvaderlands.nl/ of de Belgische Dichter des Vaderlands https://www.dichterdesvaderlands.be/. Het kan zijn dat de gebruikte browser daar een rol in speelt.