GdL Fantascienza 2: Fiori per Algernon di Daniel Keyes

[Lilyth]

L'ho iniziato anch'io, ho finito il report sei, credo che da adesso in poi si faccia più interessante.

Qualche difficoltà ad abituarmi al linguaggio sgrammaticato ma sembra interessante

[Saturn]

Ajeje non ti devi scusare, ero solo curiosa! ^^
(view spoiler)[Anche io sono rimasta colpita da come cambia di nuovo l'atteggiamento delle persone nei confronti di Charlie. Quello che ho pensato è che le persone (tipo i colleghi di lavoro) hanno cominciato a considerare Charlie "un loro pari". Prima era solo un tonto, poi quando l'hanno visto intelligente hanno cominciato a consideralo una persona. Lo stesso atteggiamento dei dottori, in pratica. Quando lui diventa di nuovo ritardato, oramai l'atteggiamento delle persone nei suoi confronti è cambiato, lo trattano da essere umano e sono dispiaciuti per lui. Infatti la persona che lo prende in giro a lavoro è uno nuovo, cioè uno che non ha conosciuto i due Charlie. Secondo me il libro mette in luce l'atteggiamento delle persone nei confronti di chi ha una disabilità mentale, che negli anni '60 doveva essere molto peggiore di adesso. Per esempio, non credo che oggi qualcuno si azzarderebbe a prendere in giro un disabile apertamente come fanno i colleghi di lavoro nel libro o quando esce nei locali con loro. Ovviamente i bulli ci sono anche oggi, ma non sono più tollerati dalla società civile. (hide spoiler)]

[Ajeje]

Tutto vero ciò che dici Saturn, ma io l'ho recepito troppo fastidiosamente artificioso :-S
Grazie :-)

[Drilli]

Mentre ero in viaggio sono riuscita a leggere pochissimo, ora che sono rientrata a casa ho letto quel che mi restava tutto d'un fiato.
Devo riorganizzare le idee prima di poter scrivere un commento; è indubbiamente un romanzo forte, che commuove e rattrista e fa arrabbiare e riflettere, e già solo per questo merita moltissimo, però proprio per questo non riesco a scriverne a caldo.
Ripasso domani!!

[Drilli]

Rieccomi!
Anche se ancora non so bene cosa scrivere di questo romanzo, tocca temi e corde così delicate e lo fa in tempi ancora così precoci che ogni sorta di "giudizio" è difficile, ci sono così tante cose da tenere in conto e così tanti sentimenti che interferiscono coi ragionamenti...

Comincio col ripescare alcuni vostri commenti (avrei voluto farlo mentre ero in viaggio ma da cellulare in auto mi riusciva troppo difficile)...

Sulla difficoltà di lettura iniziale: l'ho avuta, ma per fortuna "mi è passata" presto; nel senso che sono entrata tanto in fretta in empatia con Charlie che a un certo punto ho semplicemente smesso di "leggere" gli errori, immaginandomi Charlie parlare e non scrivere; ogni tanto avevo comunque qualche difficoltà e ho dovuto rileggere qualche frase, ma sono stati pochi.

Mi sono invece concentrata molto sul notare i piccoli e lenti miglioramenti, e in questo ho trovato Daniel Keyes impeccabile, non dev'essere stato facile farlo con tanta gradualità ma al contempo senza stressare troppo il lettore; prima cambia l'ortografia di alcune parole, poi comincia a usare verbi più corretti, poi sceglie vocaboli più precisi, poi c'è un complessivo ampliarsi del vocabolario e un notevole articolarsi del pensiero, eccetera. Trovo che sia stato gestito perfettamente, anche - e soprattutto - nel contrasto che si viene a creare tra i ragionamenti via via più fini e l'ingenuità di fondo, che resiste a lungo nonostante Charlie si scontri duramente con la realtà dei fatti in più occasioni.

Saturn wrote : "Comunque ho letto anche il report 10 e Hypatia (view spoiler)[ha capito già tutto! È molto triste in effetti... La presa di coscienza di Charlie mi ha ricordato la storia del giardino dell'Eden: l'intelligenza porta con sé la conoscenza del bene e del male che prima Charlie ignorava, credendo che tutti fossero suoi amici. Conoscere ha i suoi vantaggi ed è una cosa a cui è impossibile rinunciare però Charlie era più felice prima, quando ignorava alcuni aspetti della vita. Cogliere il frutto della conoscenza è bello ma è anche una condanna. È un paragone troppo azzardato? XD " (hide spoiler)]
Neanche io lo trovo un paragone azzardato; anzi, a me invece è venuto da pensare a Leopardi, che riteneva praticamente incompatibili conoscenza e felicità...!!

E' un concetto che al liceo mi colpì tantissimo e da allora ho fatto caso a come in letteratura faccia capolino più volte, ma solo al livello di filosofia morale e sempre legato a un certo pessimismo esistenziale...
E in Fiori per Algernon è uno dei temi fondamentali, ma finalmente mostrato con la lucidità di un mondo che comincia a interrogarsi in modi più ampi e scientifici sull'intelligenza ma che ha ancora tantissima strada da fare...
A fine lettura sono andata a riguardare un po' le date, e ho visto che, ad esempio, la teoria delle intelligenze multiple di Gardner compare solo negli anni '80, mentre si inizia a parlare di intelligenza emotiva solo nel 1990!
Il modo in cui Keyes tratta di questi temi già nel 1959 (data di pubblicazione del racconto di cui il romanzo è poi lo sviluppo) è in indiscusso merito per l'autore, a mio avviso, ma soprattutto il modo in cui Charlie afferma chiaramente e limpidamente che
Ho imparato che la sola intelligenza non significa un corno di niente [...] l'intelligenza e l'educazione che non siano temperate dall'affetto umano non valgono nulla
E poi ancora (citazione già riportata da Saturn) che L'intelligenza, senza la capacità di dare e di ricevere affetto, porta a un tracollo mentale e morale, alla nevrosi e forse anche alla psicosi.
... tutto ciò, nel 1959, è praticamente avveniristico!

In generale, concordo con praticamente ogni osservazione fatta da Saturn; su quali siano i focus del romanzo e anche sugli aspetti che più mi hanno colpita (il dislivello tra intelligenza "cognitiva" - non so se sia questo il termine giusto - ed emotiva, il comportamento dei familiari di Charlie e in particolare quello di Norma, la differenza caratteriale che si viene a creare tra i due Charlie, e le considerazioni sul finale).

Ajeje wrote : Forse hai ragione anche tu Hypatia, ma ultimamente mi sto sempre più chiedendo: ma veramente non c'era, oppure ce n'era così poca di sensibilità verso gli animali? :-/

Il tuo commento mi ha dato da pensare e ho dato un occhio (anche se in modo ahimé poco rigoroso perché il tempo è tiranno) alla tempistica delle battaglie e delle legislazioni a tutela degli animali e... ahimé, la risposta è proprio che no, fino agli anni '60 di vere battaglie in tal senso ce n'erano state veramente poche; tranne che in India e altri paesi orientali (dove l'influenza della religione aveva posto l'accento sugli animali già millenni fa) e nel Regno Unito, dove erano già in vigore (dal 1820 circa) alcune leggi a tutela degli animali (ma solo alcuni animali, e solo sotto determinati aspetti...) nel resto del mondo è proprio negli anni'60 che comincia a parlarsene realmente; negli stessi USA le prime leggi in tal senso sono del 1966, il che vuol dire che al momento in cui Daniel Keyes scrive Fiori per Algernon la stragrande maggioranza della popolazione, semplicemente, non si poneva il problema... è un fatto estremamente triste e molto difficile da elaborare per noi che viviamo oggi, ma purtroppo è un fatto, e quindi sì, come dice Hypatia, il fatto che Charlie si affezioni ad Algernon e decida di prendersene cura è già di per sé un pensiero estremamente progressista per l'epoca.
Ti basti pensare a come il termine italiano "animalista" non esista, con l'accezione che gli diamo ora, prima degli anni '80... 😨

Anche io, come Ajeje, sono stata infastidita da alcuni aspetti del romanzo, ma poi, fermandomi a riflettere sul momento storico in cui viene scritto il romanzo, ho rivalutato moltissimo il testo in sé.
E' comprensibilissimo (anche se, ahimé, non scontato neppure nel 2023) che la nostra sensibilità sia colpita dal modo in cui Charlie venga trattato dai suoi colleghi di lavoro e dai suoi familiari e dagli scienziati, e anche dalla così scarsa considerazione che viene mostrata nei confronti degli animali, ma questo non toglie nulla al valore di questo romanzo né al suo essere ancora (tristemente) attuale... almeno secondo me.

Per quanto riguarda il finale...
(view spoiler)[sarà che sono pessimista di natura e ben poco fiduciosa nei confronti della sensibilità e del buon senso della "gggente", ma a me non è apparso affatto forzato o inverosimile il modo in cui i colleghi di Charlie si comportano con lui negli ultimi capitoli; nel momento in cui Charlie è tornato ad avere un Q.I. basso e un atteggiamento docile, non è più per loro la "minaccia" che aveva rappresentato nel momento in cui aveva "osato elevarsi al di sopra di loro"; anzi, sono sollevati dal suo essere tornato inferiore a loro, la cosa li fa sentire nuovamente sereni e dunque molto più inclini ad essere gentili nei suoi confronti, persino più di prima perché a quel punto, visto quanto gli è capitato, si insinua anche il sentimento di pietà nei confronti di Charlie...
E non penso affatto che Alice amasse solo il Charlie intelligente; anzi, nel corso della storia leipiù di una volta gli ha ribadito quanto preferisse svariati aspetti del carattere del Charlie con Q.I. basso (la gentilezza, l'umiltà, la riconoscenza, il desiderio di migliorarsi...); semplicemente... in una relazione l'amore non basta, e una relazione col Charlie di adesso non avrebbe potuto darle ciò di cui lei ha bisogno, così come non era in grado di darglielo il Charlie al picco massimo della sua intelligenza; e le lacrime che versa sul finale non sono per se stessa, ma per Charlie, perché lei l'ha visto cadere ed è stata allontanata da lui proprio perché lui non voleva che lei lo vedesse di nuovo in quello stato, e invece è accaduto... (hide spoiler)].
E' chiaro che non sia un finale "soddisfacente", ma dubito fortemente che nelle intenzioni di Keyes ci sia mai stata quella di scrivere un bel finale. Anzi, tutto il romanzo mi pare intriso di un tale pessimismo e di una tale tristezza che... tutto sommato è un finale che funziona.
Ribadisce per l'ennesima volta il concetto di fondo, ovvero quello che il Q.I., da solo, non significa niente; una persona, per essere completa e felice e amata, ha bisogno anche e anzi soprattutto di altro - principalmente di empatia.

Scusate se come al solito mi sono dilungata un sacco ma oramai avrete capito che sono fatta così...!!

[Saturn]

Bellissimo commento, Drilli!
Sono d'accordo con quello che dici sul finale: a un certo punto pure io pensavo che potesse andare peggio... Il libro è molto amaro, ma il finale non così tanto. In fondo ci vuole anche dire che dobbiamo accettare Charlie per quello che è, perché lui non è "sbagliato", solo diverso.

[Ajeje]

Grazie Drilli della ricerca che hai fatto e quello che ne è uscito, mi ha intristito ancora di più :-/

[Clyon87]

Buongiorno! L'ho iniziato...non so se lo finirò in tempo ma mi avete incuriosita e quindi ci provo :)

[Ajeje]

Clyon87 wrote: "Buongiorno! L'ho iniziato...non so se lo finirò in tempo ma mi avete incuriosita e quindi ci provo :)"

Buona lettura Clyon :-)
Leggilo con tranquillità, la fretta è una cattiva consigliera :-D

[Eli]

In attesa di riuscire a mettere insieme una mia recensione, mi unisco ai commenti.
Sono assolutamente d'accordo con Drilli (a proposito, super interessante il tuo commento!!), soprattutto per quanto riguarda Alice e i suoi sentimenti. (view spoiler)[Penso che il suo amore fosse sincero e indipendente dalla condizione intellettiva di Charlie. Non ha cominciato a provare sentimenti per lui solo dopo che è diventato intelligente e non smesso di farlo per la sua nuova regressione. Anzi, io l'ho trovata una bellissima e commovente storia d'amore, la loro. Straziante la loro "impossibilità" di stare insieme.
Anche a me, come ad Ajeje, c'è qualcosa che ha dato fastidio, o per meglio dire mi ha lasciato perplessa, ed è il definire "amici" i colleghi di lavoro, quando ancora il quoziente intellettivo di Charlie era basso. Veniva preso in giro, a volte umiliato, sicuramente schernito quotidianamente.
Penso che si trovasse semplicemente in una situazione di solitudine, soprattutto affettiva, diversa da quella in cui si è trovato quando è diventato intelligentissimo, ma sempre solitudine fosse.
Mi sono chiesta anche, però, se a volte ciò che conti sia la sensazione che ognuno di noi prova e ciò che pensa definisca i suoi rapporti umani, e non quello che forse in maniera più "oggettiva" si potrebbe definire. Ossia: se Charlie sentiva di avere degli amici e di avere affettività nella sua vita, chi sono io per dire "ehi, guarda che quelli ti prendono solo in giro?!". Amo molto quando le persone, o in questo caso un libro, spostano il mio punto di osservazione e mi forniscono nuovi strumenti di interpretazione della realtà per come la conosco, anche se alla fine non cambia del tutto la mia opinione.
Ho quindi apprezzato anche la parte che mi aveva forse un po' destabilizzata.
Mi è piaciuto moltissimo questo romanzo, che è ricchissimo di spunti di riflessione e che, come giustamente ha fatto notare Drilli, è davvero geniale soprattutto se inquadrato nell'epoca in cui è stato scritto. (hide spoiler)]

[Saturn]

Mi sono accorta che non avevo più lasciato il mio commento finale qui. Però l'avevo lasciato nella discussione principale... Vabbè lo copio anche di qua che male non fa😅
Fondamentalmente sono le stesse cose che avevo scritto a pezzi nei vari commenti:

Flowers for Algernon

Un gruppo di scienziati ha messo a punto una tecnica innovativa per aumentare l'intelligenza delle persone e decidono di usare Charlie, una persona con ritardo cognitivo, come primo soggetto umano di sperimentazione. Attraverso i rapporti che lo stesso Charlie scrive per monitorare i suoi progressi vediamo l'evoluzione della sua mente e i cambiamenti che affronta.
La scrittura di questo libro è magistrale perché inizia con un lessico fortemente sgrammaticato, perché scritto da Charlie quando ha QI basso, che migliora man mano che la sua intelligenza cresce.
Charlie comincia così a rendersi conto di com'è veramente la realtà intorno a lui e di qual è il vero atteggiamento delle persone che lo circondano.
Il libro diventa intenso, toccante, emotivamente molto coinvolgente.
Mi sono piaciute due cose in particolare: prima di tutto dà letteralmente voce a Charlie (e di conseguenza alle persone come lui). Entriamo nel suo mondo, vediamo le cose attraverso i suoi occhi, possiamo apprezzare il valore della vita dal suo punto di vista. Ci spinge a spegnere l'atteggiamento di condiscendenza che possiamo avere nei confronti delle persone con disabilità mentale. Questo libro cerca di aprire gli occhi delle persone su una realtà che spesso cerchiamo di ignorare.
L'aspetto migliore del libro è quello psicologico. (view spoiler)[L'aumento delle capacità cognitive di Charlie non gli rende la vita più facile. La crescita della sua intelligenza non va di pari passo con la crescita emotiva, per cui mentre il suo QI aumenta Charlie rimane indietro emotivamente. Quando era ritardato le persone gli volevano bene perché aveva un buon cuore e sapeva trattare con la gente. Da superdotato diventa antipatico, ingrato, intrattabile. Deve imparare ad affrontare i suoi traumi ma non solo. (hide spoiler)]
Daniel Keyes ci mostra in tempi non sospetti che il QI non è tutto e non può essere l'unico metro di giudizio per valutare le persone e che la dignità umana deve essere uguale per tutti. Lo scrittore inoltre sposta lo sguardo su un altro tipo di intelligenza, quella emotiva, l'unica che ci consente di affrontare la vita con serenità.
Lo trovo lungimirante perché il concetto di intelligenza emotiva nasce negli anni '60 ma trova popolarità solo qualche decennio dopo.
E' una lettura che consiglio perché pone domande sul valore e sul significato della vita.

[Gaglioz]

Algernon è l’alter ego di Charlie, o forse il suo precursore:(view spoiler)[portare i fiori sulla sua tomba significa omaggiare con pietà un fratello di sventura, ma anche rivolgere un atteggiamento di compassione verso se stesso e la propria parabola discendente ormai segnata. Significa trovare un contatto che va al di là della specie, dell’intelligenza agognata, acquisita e poi perduta, delle circostanze avverse, delle ostilità, dell’ignoranza, della cattiveria, dello sfruttamento: il riconoscimento dell’altro e la consapevolezza di sé, consapevolezza che in fondo, benché diluita e frammentaria, rimane. (hide spoiler)]
E’ una storia del mondo offeso. A offendere Charlie è innanzitutto la madre, sia quando si rifiuta di accettare le evidenti difficoltà del figlio, obbligandolo a subire situazioni gravose e umilianti, sia quando lo rifiuta in toto, come fosse disgustosa spazzatura, all’arrivo della figlia da tutelare nella sua rassicurante normalità.
A offendere Charlie è il padre, incapace di arginare la pericolosa follia della moglie: un alleato debole, che per rassegnazione sarebbe ben presto passato al nemico. E i terribili colleghi, ingenuamente scambiati per amici fidati, bulli invecchiati male accanto a un comodo capro espiatorio di tutte le loro frustrazioni. E gli scienziati, che lo equiparano a una cavia e non ne riconoscono l’umanità. E le cose non cambiano, con l’aumento del q.i., anzi, discriminazioni di altro tipo non sarebbero mancate, così come non sarebbero mancati isolamento e solitudine, come prima. Anche l’altro Charlie infatti era isolato e solo, ma non aveva gli strumenti per comprendere il suo vissuto.

[Lilyth]

L'ho finito anch'io.
Non ho potuto commentare durante la lettura ma ho scritto qualcosa dopo ogni rapporto che mi ha particolarmente colpito.
Anche se forse non è più necessario li metto comunque come spoiler

Rapporto n. 9
(view spoiler)[Il cambiamento di Charlie è stato così repentino da lasciare stupefatti. Oltre alle capacità linguistiche comincia a sviluppare anche la consapevolezza di sè stesso e del rapporto con gli altri. Temo di scoprire cosa è successo nel passato di Charlie (hide spoiler)]

Rapporto n. 12
(view spoiler)[ Charlie adesso è intelligente e comincia a essere consapevole ma manca di esperienza, soprattutto nei rapporti con gli altri e con le donne. Era forse meglio prima? Non rendendosi conto del comportamento degli altri nei suoi confronti poteva continuare a credersi felice. (hide spoiler)]

Rapporto n. 13
(view spoiler)[ E siamo giunti alla svolta! Questo nuovo aggiornamento è il caos più totale, emotivo ma ache reale, la fuga di Algernon è divertente ma anche liberatoria. L'insofferenza di Charlie è arrivata al suo limite estremo, non ce la fa più ed ha reagito in modo impulsivo.
Qual'è l'errore di cui si è accorto Charlie e che gli scienziati non hanno ancora individuato? Leggendo le ultime parole del rapporto ho pensato ad un decadimento cognitivo. La fase di intelligenza sarà solo temporanea? Sono veramente curiosa di scoprire cosa succederà. (hide spoiler)]

Rapporto n. 16
(view spoiler)["Lei non vuole sapere realmente la verità"
"Si, invece, Charlie. O per lo meno la tua versione della verità. Voglio sapere se provi un po' di gratitudine per tutto quello che è stato fatto nell tuo interesse... le tue nuove capacità, le cose che hai imparato, le esperienze che hai fatto. Oppure pensi per caso che stavi meglio prima?"
"Sotto certi aspetti, sì"
Questo li ha scandalizzati.
Ecco quello che aspettavo già da un po'. Non si può cambiare una persona senza aspettarsi delle conseguenze.
Charlie voleva essere intelligente per poter avere degli amici ma non si rendeva conto, e forse nemmeno gli scienziati, dei cambiamenti che l'esperimento avrebbe comportato sulla sua personalità e sul suo atteggiamento e adesso è deluso come un bambino a cui non piace il giocattolo nuovo, anche se ovviamente non è colpa di Charlie, lui non poteva sapere ne comprendere a cosa sarebbe andato incontro. (hide spoiler)]

E questo è il mio commento finale
https://www.goodreads.com/review/show...

Adesso vado a leggermi i vostri commenti

[Ajeje]

Insomma sono l'unico a cui non è piaciuto per niente eheheheheheheh :-P

A parte gli scherzi, grazie a tutte per i vari commenti, dibattiti e considerazioni del caso :-D

[Emanuela]

Io lo sto ancora leggendo e non so se farò in tempo ma passerò comunque a commentare …

[Acrasia]

L'ho iniziato anch'io. Per ora non mi sbilancio, non mi sono ancora fatta un'idea precisa e sono curiosa di vedere come prosegue. :)

[Clyon87]

Io l’ho finito! Scriverò il mio commento appena riesco.

[Clyon87]

Mi aggrego a quelli che l'hanno apprezzato.
Metto qui i commenti che ho preso ma non riordinato.

QI vs empatia sono d’accordo su quanto avete detto sull’importanza dell’intelligenza emotiva rispetto al puro e semplice quoziente intellettivo, al quale purtroppo si da precedenza nella nostra società. Non ritrovo il commento che parlava del punto di vista sfalsato, cioè del fatto che è vero che Charlie viene preso in giro ma, finché non arriva ad un certo grado di consapevolezza, lui non se ne rende conto ed è felice perché ha degli amici. Sono d’accordo sul fatto: se è felice lui, chi siamo noi per togliergli questa felicità? (view spoiler)[Anche perché alla fine, io ho tirato un sospiro di sollievo quando Charlie ha smesso di preoccuparsi di tutto e di odiare tutti.
«Non mi pento dell’esperimento.» «Neppure io, ma hai perduto qualcosa che prima possedevi. Avevi un sorriso…» «Un sorriso ebete e vuoto.» «No, un vero, caldo sorriso, perché volevi piacere alla gente.» «E la gente mi prendeva in giro e rideva di me.» «Sì, ma anche se tu non capivi perché gli altri stessero ridendo, intuivi che se potevano ridere di te ti trovavano simpatico. E volevi riuscire simpatico. Ti comportavi come un bambino e addirittura ridevi di te stesso insieme a loro.»
(hide spoiler)] Però guardato nel complesso è anche vero che i suoi “amici” non dovrebbero essere felici deridendo qualcun altro. Cioè è un’amicizia tossica e non sincera, che porta ad esempio all’abbandono di Charlie da solo in un bar. Tutto è andato bene, ma poteva non andare così. (view spoiler)[Forse poi, quando Charlie torna, i suoi colleghi hanno capito l’importanza del rispetto perché, anche se per poco tempo, sono stati snudati della convinzione del “tanto non capisce” e si sono domandati per la prima volta: “e se capisse?”. Certo, c’è da sperare che prendano l’abitudine di domandarselo sempre e comincino per lo meno a sembrare delle persone decenti, ma passeranno mai alla fase: “non faccio agli altri quello che non voglio venga fatto a me”? MAH.
Ha detto per essere una persona alla cuale Dio ha dato così poco hai fatto più di tanta gente con un cervello che non ha mai neppure addoperato.
(hide spoiler)]

Quando ho visto Limitless (2011) ho scoperto che veniva da un romanzo: Territori oscuri (2001). Quando ho letto Capire (1991) di Ted Chiang ho pensato che Territori oscuri ne avesse tratto ispirazione. Ora che leggo questo (1959/1966) mi sono domandata: sono arrivata ufficialmente all’inizio della catena?

Algernon? Da il nome al romanzo ma poi il loro rapporto è un po’ trascurato e si arriva alla fine senza aver realmente empatizzato col topolino.

Marvel mi pare di aver capito che Keyes sia tra i precursori della Marvel…in effetti…una cavia…un ragazzo sfortunato…un esperimento…effetti oltre le aspettative…

Madre. La madre in questo romanzo è sicuramente qualcosa di orribile (view spoiler)[ (ironia della sorte, alla fine, la demenza senile) (hide spoiler)]. Però i ruoli positivi femminili non mancano. La sorella ad esempio sconta la colpa dei genitori, era solo una bambina e non le è stato dato modo di capire. Alice è un bellissimo personaggio, ha la sua indipendenza e la sua forza di spirito ed è sempre supportiva con Charlie. Anche Fay mi è piaciuta (view spoiler)[ è vero che lascia lì Charlie senza più aprirgli, ma d’altronde non conosce la sua storia. (hide spoiler)]

Questione SFL la questione del Science Fiction Level della fratellanza della Fantascienza: cosa dare a questo romanzo? Sicuramente il motore della storia è fantascientificossomo: questa possibilità non esiste nel mondo reale, cosa succederebbe se fosse possibile? Però è effettivamente solo la scintilla iniziale. Null’altro nel mondo si discosta dalla nostra realtà, nessuna ipotesi su altri sviluppi scientifici o sociali diversi. Io gli darei 1 di Science Fiction Level perché ha il minimo indispensabile per rientrare nella categoria. Eppure, vedo che gli si attribuisce anche un 5, e allora: cos’è il Science Fiction Level?

[Ajeje]

@Clyon ottimo commento e ben argomentato, concordo su Algernon evanescente e sul SFL molto basso!

[Acrasia]

Finito.
I vostri commenti sono molto interessanti e mi hanno aiutato a comprendere meglio il tutto, grazie. :)
Sono d'accordo sul fatto che sia un libro che mette a dura prova le emozioni e che fa riflettere moltissimo.
E' proprio vero che l'essere umano è qualcosa di complesso in cui la sfera intellettiva e quella emotiva vanno di pari passo e non possono essere separate, anzi sono complementari. L'intelligenza e l'educazione che non siano temperate dall'affetto umano non valgono nulla.

La cosa che più mi ha fatto soffrire è che Charlie è considerato come un fenomeno da baraccone, e l'ho notato soprattutto durante il ricevimento a casa Nemur dove tutti lo fissano con pregiudizio e compassione, anche se Charlie è molto intelligente.

Invece mi ha suscitato molta tenerezza il Charlie consapevole che si rivolge al sé di prima e tenta di consolarlo, rendendosi conto di quanto abbia sofferto senza saperlo per il comportamento degli altri nei suoi confronti, quelle persone che lui reputava amici ma che invece lo prendevano solo in giro.
Ora le reazioni al mondo intorno a lui sono la rabbia, il risentimento e il sospetto, sentimenti che prima non aveva mai provato non avendo coscienza di ciò che lo circondava; nel giro di poco tempo Charlie ha assorbito tutto lo scibile umano ma si ritrova squilibrato in quanto lo sviluppo della comprensione e della tolleranza nei confronti dell'esterno sta avvenendo più lentamente rispetto al mero apprendimento dei concetti.
Non riesce a concepire come le altre persone, quelle che lui aveva reputato dei geni, potessero essere specializzati in un unico argomento e non sapere tutto, come invece sta accadendo a lui.

Il rapporto con Alice mi è piaciuto molto, alla fine è lei che lo accompagna nella sua trasformazione e anche nella conseguente regressione, è lei che lo comprende più di tutti, ma non sono sicura che ne fosse innamorata.
Stai cominciando a vedere quello che c'è dietro la superficie delle cose

Nel rapporto con la famiglia mi ha fatto arrabbiare il fatto che quando l'hanno rinchiuso nella clinica e l'hanno dato per morto nessuno si è posto il problema di accertarsi della cosa, la sorella Norma ha preso per buono ciò che le è stato riferito senza preoccuparsi di andare mai a trovarlo, completamente abbandonato come se fosse un problema da ignorare. Non c'è molto da stupirsi effettivamente, perchè era prassi comune fino a poco tempo fa che chi aveva figli disabili li teneva chiusi in casa per evitare di affrontare il problema della diversità, per salvare le apparenze.

[Ajeje]

I GdL di fantascienza hanno concluso il loro periodo. Direi di dare fino a lunedì 4 per gli aggiornamenti ritardatari, ovviamente la lettura deve essere avvenuta entro i 4 mesi, dal 1° Maggio al 31 Agosto e poi chiederei gentilmente a @LaCitty di chiudere le due discussioni, grazie :-)

Grazie a tutt* per le letture condivise, per i dibattiti sempre nel rispetto dei pareri altrui e per le varie impressioni finali :-D

[Emanuela]

Dunque io a caldo direi che difficilmente lo definirei di fantascienza pura come genere, però al contempo le atmosfere mi hanno dato sempre quella sensazione di futuro distopico seppure senza veri e propri elementi temporali

[Emanuela]

Aggiungo anche che, da neuropsicologa, tutto il mettere in discussione il concetto di qi un po’ l’ho condiviso e un po’ mi ha fatta sentire in discussione, perché se in buona parte lo condivido, d’altro canto farebbe cadere un po’ uno dei pilastri della psicodiagnosi, anche se, come il buon Goleman insegna, esiste l’intelligenza emotiva che qui sembra essere centrale nella relazione descritta, anche se avrei preferito fosse più approfondita

[Clyon87]

Grazie a tutt*! Sono state due belle scoperte!

[Emanuela]

@acrasia leggevo che di là scrivi che le capacità emotive sono inferiori all’intelligenza ma secondo me anche mostrando le reazioni di rabbia e risentimento dimostra che invece è capace di provare emozioni

[Acrasia]

Scusa, forse mi sono espressa male nella fretta di scrivere... intendevo che lo sviluppo delle emozioni avviene più lentamente rispetto allo sviluppo cognitivo, è come se fosse un genio nel corpo di un bambino che non sa gestire a livello emotivo ciò che gli sta succedendo.

[Clyon87]

Anch’io leggendo questo libro ho proprio pensato a quanto sia più lento maturare emotivamente. A quante esperienze, a quante cadute e riprese, a quanti amori, delusioni, sorprese, momenti di felicità si debbano susseguire per creare le proprie risposte emotive al mondo che ci circonda. Il povero Charlie non ne ha proprio il tempo.

[Emanuela]

Ah sì in questo senso sì! Ma in realtà io penso che lo sviluppo emotivo sia molto più veloce di quello cognitivo, solo che è la mentalizzazione a intervenire dopo, quindi secondo me quello che gli succede riesce a comprenderlo e razionalizzarlo solo più tardi ma le sue reazioni emotive mi sembra vengano prima, quasi subito

[Emanuela]

E comunque, in senso più generale, io sono del fronte dello sviluppo lungo tutta la vita, penso che non si finisca mai di imparare soprattutto a livello emotivo

[Acrasia]

Emanuela wrote: "E comunque, in senso più generale, io sono del fronte dello sviluppo lungo tutta la vita, penso che non si finisca mai di imparare soprattutto a livello emotivo"

Sono d'accordo.

[Ajeje]

Emanuela wrote: "E comunque, in senso più generale, io sono del fronte dello sviluppo lungo tutta la vita, penso che non si finisca mai di imparare soprattutto a livello emotivo"

D'accordissimo anch'io!

[Clyon87]

Vero verissimo!