A ler é que a gente se entende discussion

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Leituras Conjuntas - Discussão

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message 401: by Leandra (new)

Leandra | 21 comments Mónica, quando te deparares com o Isa já vais gostar mais!


message 402: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Assim espero, Leandra. Estou mesmo a ficar desanimada.


message 403: by Leandra (new)

Leandra | 21 comments Não desista, Mónica!


message 404: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Bem, finalmente acabei o livro ontem à noite.

Confesso que esperava outro final. Depois de tanto investimento, fiquei bastante desiludida com a forma como as coisas terminaram. Percebo, finalmente, porque é que o autor escreveu esta história e a forma como o fez, mas não posso deixar de ficar triste pela forma como ele decidiu levar a coisa.
Gostei da escrita, de todos os momentos filosóficos, das metáforas e de todas as reflexões. Acho que tudo isso ajudou a enriquecer a história, mas sinceramente, a história em si ficou bastante aquém das expetativas. É que eu sinto que investi tanto nesta história que esperava mesmo outro tipo de desfecho.

Agora tenho mais uns quantos livros do autor para ler e espero que sejam melhores que este.


message 405: by Leandra (new)

Leandra | 21 comments Eh lá!! Isso é que foi!!
Fiquei apreensiva com o teu comentário...
Espero terminar neste fim de semana.


message 406: by Mónica (last edited Oct 30, 2021 08:45AM) (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Eu estou sem vontade nenhuma de acabar o livro. Não tenho tido muito tempo para ler e no pouco que tenho poucas páginas consigo avançar. Não sei se voltarei a pegar noutro livro do autor. Sinto-me mesmo a remar contra a maré.


message 407: by Leandra (new)

Leandra | 21 comments Já terminei.
Achei que todas as histórias apenas são abordadas superficialmente.
Deverá haver um objectivo para tal. Eu não o consegui entender.
Parecia que a chegada do Isa fosse uma lufada de ar fresco e desse um novo rumo à história.
Não gostei. É só o terminei por causa desta leitura conjunta.
Lendo as opiniões de outros leitores do goodreads, sinto que este livro não é para o meu entendimento.
Não sei se voltarei a pegar noutro livro do autor.


message 408: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Para mim, acho que o livro foi sobre perda. E talvez tenha sido uma catarse para o próprio autor. Pela nota no final, fiquei com essa ideia. Não amei a história, mas lá está, como já li outros livros do autor não estou assim tão tentada a não ler outros livros. Tenho mais dois livros dele aqui em casa que terei que ler algures 😁


message 409: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Leitura The Heart Principle - Helen Hoang

Filipa!
Só ainda li um capítulo mas já dá para ver que o tom deste será mesmo mais "sério". Espero que venha a ser tão bom como os outros, ainda assim.


message 410: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Eu li pouco mais de um terço e estou a adorar!! Apesar de ter, de facto, um tom mais sério, acho que a história está a ser muito bonita.

Não tinha ficado com a ideia de que se tinha passado algo com o Quan no livro do irmão dele, isto surpreendeu-me e muito!


message 411: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Eu ainda vou a pouco mais de meio do livro do Afonso Cruz. Espero terminar esta semana. Concordo contigo, Filipa. É um livro sobre perda. Até fiquei a pensar se o autor terá perdido algum filho.

Para mim está a ser um livro duro de ler. Já cheguei à parte do Isa, mas fiquei em choque com aquela cena em que o Faroqq rouba o gravador ao amigo dele.


message 412: by Filipa (last edited Nov 03, 2021 02:13AM) (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Mónica wrote: "Eu ainda vou a pouco mais de meio do livro do Afonso Cruz. Espero terminar esta semana. Concordo contigo, Filipa. É um livro sobre perda. Até fiquei a pensar se o autor terá perdido algum filho.

..."


Gostava que terminasses, porque estou curiosa para ouvir a tua opinião acerca do final... mas não te sintas obrigada :P


message 413: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Filipa wrote: "Eu li pouco mais de um terço e estou a adorar!!

Não tinha ficado com a ideia de que se tinha passado algo com o Quan no livro do irmão dele, isto surpreendeu-me e muito!"


Eu vou agora para o capítulo 6 mas já dá para perceber que o acabo hoje, é muito fácil e fluido de ler.

Também não me lembrava desse detalhe, acho que não foi uma coisa que a autora tenha focado. Talvez tenha sido propositado ou neste tempo todo que passou ela mudou coisas... (o livro estava previsto sair no ano passado e não neste, mas se calhar com o covid houve adiamentos e ela mudou o rumo das coisas..?)


message 414: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Pois talvez. Eu entretanto também já o estou a acabar, faltam-me menos de 100 páginas... existem alguns momentos em que a Anna me frustra um bocado para te ser sincera, mas fora isso, estou a gostar muito!


message 415: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Já acabei! Gostei bastante da viagem, apesar de lá está, a Anna me irritar em alguns momentos (especialmente naquele episódio com o Julian). Tentei ser compreensiva da luta dela, mas esse momento para mim foi difícil de engolir.


message 416: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Olá!
Também acabei ontem à noite.

Percebo o POV dos leitores que esperavam mais romance....

Gostei da história porque realmente foca-se numa situação pouco falada e eu já cuidei de uma pessoa, embora não fosse minha familiar e só ia em "x" horas, mas é extremamente cansativo, em vários aspectos.
Sobre a Anna e as suas fraquezas, nisso eu mais ou menos consegui identificar-me com algumas coisas, percebo perfeitamente a ideia de não ser capaz de dizer "não" e quando se diz ficar com sentimentos de culpa. É mesmo assim, parte da nossa personalidade se formos mais timidos e com alguma falta de auto estima. Nem todos conseguem ser sempre assertivos.

Mas lá está, se esta história também é rotulada de romance, eu esperava um pouco mais disso aqui, para contrapor com as coisas negativas e as cenas mais tristes com a familia da Anna.
Não me importou o tom sério e a situação descrita de forma dramática, mas gostava que o livro fosse mais equilibrado, sim.

O que achaste da nota da autora no final? Pensei que o adiamento da publicação tinha sido por causa de agendas e cenas devido à pandemia, mas afinal a explicação é outra...


message 417: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Epá, sim... eu sei que nem todos somos assertivos, mas repara... eu não vou deixar que alguém diga a outras pessoas que vou casar, nem vou deixar outra pessoa que me beije :D isso é levar a falta de capacidade de não conseguir dizer não a um outro nível.

A nota não me surpreendeu, apesar de ter gostado de ter ficado a saber. Às tantas, já quase no final do livro, o tom tão pesado chegou a parecer-me uma espécie de catarse e depois vi isso confirmado na nota da autora. Fico orgulhosa que ela tenha conseguido escrever o livro e publicá-lo, muito sinceramente... eu tenho que escrever para o meu trabalho e sei precisamente o sofrimento que é saber que tenho prazos para cumprir e nem sequer saber por onde começar. O sofrimento é mesmo real e o desespero também!


message 418: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Acho que ali as coisas foram exaltadas um pouco com a questão de ela ser autista não diagnosticada.
Também estava em depressão... eu consigo aceitar o comportamento dela. O que acho que podia ter sido bem melhor foi a falta de equilíbrio entre alguns elementos.

Pessoalmente, também teria preferido ainda mais cenas com as personagens já conhecidas, para ficar com a ideia de que o que aconteceu nos outros livros estava cimentado.


message 419: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Certo, agora que falas nisso, gostaria de ter visto mais interações entre Michael e Stella e Khai e a Esme. Pensei que íamos ter mais momentos entre todos os casais e soube-me a pouco.

Claro que como disseste anteriormente também esperava mais romance, mas já tinha noção que o foco iria estar mais na saúde mental da protagonista.


message 420: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Sim....
Bom, as coisas são como são.
Fico curiosa para saber o que virá a seguir, desta autora.


message 421: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Filipa wrote: "Mónica wrote: "Eu ainda vou a pouco mais de meio do livro do Afonso Cruz. Espero terminar esta semana. Concordo contigo, Filipa. É um livro sobre perda. Até fiquei a pensar se o autor terá perdido ..."

:DDD Termino sim, Filipa. Já só me faltam umas 130 páginas. Mas o fim não me é total desconhecido porque fui espreitar os fragmentos persas e dei de cara com uma imagem prévia que revelou o desfecho. Daí que o entusiasmo para terminar também tenha reduzido. Mas quero perceber o que se passa até aquele fim...


message 422: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Sim, também estou curiosa. Será que ela vai continuar esta série ou vai partir para outras aventuras?


message 423: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Filipa wrote: "Sim, também estou curiosa. Será que ela vai continuar esta série ou vai partir para outras aventuras?"

Pois, teremos de esperar para ver! lol

Mas não estou a ver que personagens poderiam tornar-se protagonistas....


message 424: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Na verdade, só estou a ver mais uma personagem que pudesse tornar-se protagonista que é a irmã do Quan e do Khai. Fora isso, também não vejo mais nenhuma.
Mas sim, teremos que aguardar :D


message 425: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Pois, talvez essa... mas se também ela se revelar autista, acho que seria coincidência a mais!
Não pareceria tão improvável se fosse com personagens numa esfera/área diferente.


message 426: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Filipa e Leandra, finalmente acabei o livro do Afonso Cruz. Realmente o Isa foi uma lufada de ar fresco, mas quando tudo parecia ir bem, o autor tira-nos novamente o tapete. Não consigo entender aquele fim. E fico a pensar que o Isa era tão bom e puro que só queria agradar e tinha medo de perder o afeto dos outros se não estivesse à altura das suas expectativas. Só assim é que justifico aquele desfecho.

Fiquei sem vontade nenhuma de voltar a ler mais livros do autor. Valeu pela poesia e pela forma diferente que tem de se expressar.


message 427: by Leandra (new)

Leandra | 21 comments Pois, Mónica. Enquanto me lembrar deste, não devo pegar em mais nenhum dele :(


message 428: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Leandra wrote: "Pois, Mónica. Enquanto me lembrar deste, não devo pegar em mais nenhum dele :("

Tal e qual, Leandra. 😞


message 429: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Também fiquei desiludida com o final, acho que foi mesmo aquela chapada de luva branca :(


message 430: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Sónia:

Ontem consegui chegar à parte 4. Confesso que não estou a ler com o mesmo entusiasmo que li os anteriores.

Para já, o facto do livro ser tão grande deixa-me sempre um pouco de pé atrás porque pensei que vai haver muita coisa para encher chouriços.
Depois, com toda a polémica que o livro gerou - por causa da descrição do assassino e por causa também das posições problemáticas que a autora tem comunicado acerca de pessoas trans - está a tirar-me grande parte do entusiasmo que tinha com esta série. E até agora, algumas descrições que ela fez do Creed fazem-me perceber alguns dos criticismos.

De qualquer maneira, em termos de história: apesar de gostar da escrita e desta ser envolvente, começo a ficar um bocado cansada desta lenga-lenga e deste back and forth entre a Robin e o Strike. Meu deus, a falta de comunicação entre eles irrita-me tanto... é que são coisas que são tão pequenas, mas que depois vão sendo empoladas por eles simplesmente não comunicarem um com o outro. E não estou apenas a falar dos sentimentos que têm um pelo outro, até estou mesmo a falar de coisas de trabalho e pequenos conflitos e mal-entendidos que ficam por resolver.
Depois de 400 páginas, ainda muito pouco desenvolvimento houve e isto acaba por me chatear um bocadinho.


message 431: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Olá... eu só ainda li 4 capítulos!!!
Lol, não faço ideia do que estás ainda a falar. Não pensei, quando combinámos as leituras para este mês, que ia andar com tanta "entretenga".

Não prestei atenção a nada sobre a autora, também não sei do que falas em relação a isso.

Hoje passei a manhã entre a 2ª dose da vacina e o dentista.
Está a ser dificil! :(


message 432: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Filipa wrote: "Também fiquei desiludida com o final, acho que foi mesmo aquela chapada de luva branca :("

Pois, acho que ninguém está à espera daquele final. :(


message 433: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Sónia, não te preocupes. Ninguém conseguiria prever. Olha, eu espero até sexta-feira (amanhã), conseguir acabar o calhamaço. Entretanto já estou no último terço do livro e espero hoje ainda conseguir dar um bom avanço.
Não vou tecer mais comentários com receio de dar algum spoiler inadvertidamente, portanto vou esperar os teus comentários sem qualquer pressão!!


message 434: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Ontem à noite terminei a 2ª parte e vou, assim, começar esta tarde a 3ª.
Até agora tudo me parece habitual: o passo lento de tudo a expor as coisas, tanto pessoais como relacionadas com os casos... percebo o que dizes sobre demasiada repetição, afinal já é o 5º livro, mas mas por um lado há qualquer coisa de bom em se levar tempo a estruturar tudo. Ainda não estou farta mas se calhar quando chegar às 400 páginas e ainda faltar mais de metade....lolol

Entendo que esta relação entre eles pareça lenta também. Mas (ainda) consigo perceber a relutância e ir "estragar" uma coisa frágil, que é o se estarem a tornar mais ou menos amigos e parceiros de trabalho.


message 435: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Entretanto, já acabei o livro. Estou muito curiosa para ver o que achas. Eu não estava à espera desta resolução. Em termos da estruturação do caso, fiquei surpreendida e gostei da forma como tudo se explicou.

Em termos de tudo o resto, e percebendo perfeitamente o teu ponto sobre levar o seu tempo para estruturar as coisas, confesso que já estou um pouco saturada.


message 436: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Olá.
Que desgraça de agenda a minha.

Vou agora para o capítulo 44.

Sabes, por um lado, enquanto estou a ler, há bocados que realmente me fazem pensar que é um desperdício tanto detalhe e que mais valia a coisa avançar mais depressa.
Depois há outros em que penso que é tão bom estar a sentir-me parte deste grupo de personagens, que não há nada melhor do que passar o tempo com personagens de quem se gosta e em quem se está interessado...

Normalmente não sou nada boa a adivinhar mistérios e a saber quem é o assassino/culpado mas olha, também não me estou a preocupar com isso, está a ser simplesmente positivo ir lendo, ir entrando cada vez mais na história... vou ficar de ressaca quando o acabar!!


message 437: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Agora estou no capítulo em que o Strike e a Robin estão a (tentar) entrevistar aquele autor sem escrúpulos.
Já só faltam cerca de 200 páginas....

Desculpa, não foi uma leitura conjunta nada de bem sucedida.
:(


message 438: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Então, não tem mal! Às vezes, também já tu acabaste e eu ainda vou a meio... e o que estás a achar?
Ainda continuas entretida, a degustar do caso? :D

Estou mesmo curiosa para saber o que achas da resolução de tudo!


message 439: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Deixa lá ver se acabo hoje!
Já acabaram as férias :(
Além disso tenho lido coisas no meio por causa de um outro desafio que faço e das minhas listas pessoais.

Sabes, nas minhas ideias mais doidas tenho pensado se isto não foi tudo um caso de ciumes e afinal a Cynthia não seja mais esperta do que aparenta! lolol
Mas não pensei muito a sério na resolução...estou mesmo a deixar-me ir ....


message 440: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Já acabei!

Caramba!!!!

Pois, nem em sonhos ia pensar que as coisas tinham acontecido daquela maneira! Depois de tudo explicado, as pistas e as inconsistências de alguns testemunhos das personagens parecem gritantes, não é, mas não ia pensar naquilo, não.
Realmente!!!! Somos mesmo levados em erro por aparências e juízos de valor.

Aqui está por que não poderia ser escritora. Imaginar coisas se calhar até dá, mas ligar todos os detalhes, pensar nas pequenas coisinhas que parecem inconsequentes mas que são vitais e mais tarde perfeitamente enquadradas no enredo... que imaginação e o tempo que deve demorar a entrançar tudo, penso eu.

Gostei bastante da experiência, no geral.
Poderia debater detalhes que para mim deveriam ter sido diferentes mas foi simplesmente bom estar entretida com a história, as reviravoltas, as coisinhas sobre a vida pessoal dos protagonistas...
Como deve demorar até sair outro! (ainda para mais se tiver mais páginas que este, que parece ser a norma...)


message 441: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Desculpa demorar tanto tempo a responder, Sónia!

Pois é, percebo perfeitamente o que dizes e dificilmente conseguiria também chegar a esse ponto de ligar todos os detalhes. Fiquei mesmo surpreendida com a explicação e o caso para mim foi mesmo muito interessante.

O que achaste dos desenvolvimentos da relação deles? Eu mantenho a minha posição inicial... após 5 livros acho que já estou a ficar um pouco cansada do ram ram entre eles os dois. Se bem que agora, finalmente, parecem ter acabado este caso nos melhores termos. Ainda assim, parece que já adivinho o que possa vir no próximo livro em termos de relações pessoais - aquela new hire, por ser mulher, se calhar vem causar alguma confusão e trazer mais discórdia e ressentimentos e sentimentos não discutidos entre o Strike e a Robin!


message 442: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Olha, não tinha pensado nisso!

Fiquei foi a matutar que se calhar o próximo impedimento para eles darem um passo em frente será mesmo a cena da Charlotte, acho que ela tem tido demasiada relevância para não vir a ter um papel mais activo nisto tudo.

Mas sim, nesse campo também gostava que as coisas se desenvolvessem mais...com a morte da Joan, talvez com algo que possa acontecer com o pai dele, pode ser que o Strike veja a luz e perceba que não tem de ser um lobo solitário!
lol

Também lemos romances a mais para não estarmos focadas nesse visão deles juntos não é?


message 443: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Pois é, a Charlotte continua a ser uma presença muito assídua para não voltar a ser um desafio no entretanto.

Isso que dizes é bem verdade. Normalmente, mesmo quando o livro não tem foco no romance, acabo sempre por imaginar belas histórias de amor ahaha :D


message 444: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments É mesmo.... estou sempre a ver romances onde não existem e até me parece um desperdicio se isso não estiver incluído lol

Mas este livro funcionou para mim. Foi daqueles que, embora tenha levado dias a ler, me cativou e me deixava empolgada só por ir ler mais umas páginas...

Foi "apenas" o 5º livro a que dei cinco estrelas este ano...


message 445: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Sim e olha que para um livro tão grande, fiquei admirada por levar tão pouco tempo a lê-lo!


message 446: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Acho que, se quem está a ler, está investido nas personagens, é bem mais fácil de querer continuar.

O caso foi mesmo surpreendente. Não o mais incrível desfecho para um mistério que li num livro mas ainda assim....


message 447: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Leitura Circe

Filipa, vou para o capítulo 12.
Como te disse nas mensagens, continuo sem grande ligação emocional com a Circe. Sendo narradora, pensei que iria ser mais fácil de ver o POV dela mas por enquanto não estou.... emocionada com nada do que se está a passar.
Deixa ver como prossegue...


message 448: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Olá!

Eu estou no capítulo 12 também :)
Eu confesso que também não estou a sentir grande empatia com a Circe: acho que existe de facto um distanciamento emocional entre a personagem e a voz de narrador, portanto nesse aspeto, concordo contigo. Mas, para já, estou a gostar da história em si. Já tive que ir pesquisar certas personagens (fui ler mais sobre a própria Circe, sobre o Hermes e sobre os irmãos da Circe), porque gosto de ter o contexto mitológico :)

Estou a achar piada a como a autora está a ligar vários personagens da mitologia grega com a Circe e com o seu exílio. Vamos ver como se desenvolve a leitura!


message 449: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Também dei uma vista de olhos porque algumas coisas parece que não teriam acontecido em momentos simultaneos... mas olha até nisso está a ser um pouco frustante, porque a acção desenvolve e o tempo passa e nem nos apercebemos.
Sei que a ideia é que os deuses e semi-deuses nem se ralam com isso como um mortal obviamente sentiria, mas acho que dificulta a percepção de como a Circe tem sido tratada e como isso impacta a sua eventual evolução.

Vou confessar: pensei que, com tantas opiniões boas, tanto a Circe como as outras personagens fossem ser bem mais cativantes, e que iriamos ter o seu lado "humano" por assim dizer. Ou melhor, pensei que fosse essa a inovação que a autora traria mas até agora está a ser apenas um recontar dos mitos de uma só perspectiva.

Espero que melhore!


message 450: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Bem, até já discutimos bastante sobre o livro, mas também fiquei com a mesma opinião que tu sobre essa questão da passagem do tempo. Muito dificilmente se percebia que séculos estavam a passar... acho que foi um livro proveitoso q.b., mas todas as coisas que temos vindo a discutir fizeram com que o livro não fosse espetacular.


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