A ler é que a gente se entende discussion

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Leituras Conjuntas - Discussão

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message 901: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Filipa wrote: "Isa, se quiseres/puderes, ainda vais a tempo de te juntares!
Eu ainda só li 2 capítulos :p

Sónia, já estás muito à frente... vou um bocado mais lenta, mas lá chegarei :D"


A questão é eu ser lenta... mas vou-me juntar :) Até porque terminei um livro hoje!


message 902: by Filipa (last edited Jan 10, 2023 09:45AM) (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Não te preocupes, eu também sou lenta... ainda só estou no capítulo 9.
Para já, estou a gostar! Muita coisa a acontecer...
Já existiram alguns detalhes mais ou menos óbvios, mas sim, há certamente muito mistério para resolver. É o meu primeiro livro deste autor que já queria ter experimentado há mais tempo face às tão boas opiniões que existem sobre os seus livros e até agora estou satisfeita.


message 903: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu já tinha lido o do Harry Quebert mas já não sei explicar nada do enredo!

Estou a gostar deste, é um tipo de livro que se lê bem, é fácil passar as páginas e o facto de haver capitulos curtos ajuda.

Acho que haver tanta alternância entre o que aconteceu no hotel na altura do homicidio e as lembranças das personagens sobre o passado delas é que se está a tornar repetitivo.
Julgo que é para ir intensificando o drama e a ideia de que algum segredo será desvendo com alguma reviravolta mas isto podia ter sido editado.

Já terminei a 2ª parte, faltam duas mas como são mais pequenas, devo acabar hoje.


message 904: by Filipa (last edited Jan 11, 2023 06:44AM) (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Esse tenho ainda por ler. Ofereceram-me no ano passado.
Eu acho a escrita bem simples e fácil de seguir, sim... mas sinceramente, em alguns momentos acho a escrita assim um bocado juvenil ou até algumas frases que parecem um bocado soltas ou desconexas. Não sei se será da tradução, parece-me que talvez seja. Não é que me esteja a retirar prazer da leitura, mas há passagens específicas em que fico a pensar "ninguém diz isto assim...".

O Macaire é, de facto, um pobre coitado. Não tenho pena dele, acho que ele tem uma parte dele que revela mesmo fraco carácter, porque está sempre à procura dos atalhos, ainda que se considere uma excelente pessoa, com bons princípios. Eu acho é que ele adora aparências. Até onde li (capítulo 19) isto parece uma grande salganhada de acontecimentos que sei com toda a certeza irão fazer sentido no final. Às tantas parece que estou a ver uma novela a acontecer à minha frente, onde podemos ver os diferentes personagens e como não se cruzam por instantes e como certas decisões mudam logo o rumo da história. Está a ser giro... pelo menos é um livro enorme e nem se dá pelo passar das páginas.


message 905: by Sonia189 (last edited Jan 11, 2023 06:25AM) (new)

Sonia189 | 1166 comments Isa, Filipa, ainda vos falta muito, já tou a ver, e estou desejosa de ter a vossa impressão de uma coisa!
Vou na 3ª parte, acontecimentos depois do homicidio.
Ainda não se sabe quem é o assassino nem como aconteceu o que aconteceu, mas houve ali uma questão que me tem estado a chatear, até fui reler umas coisas no principio, não vá eu estar a ficar xoné, mas se calhar fui mesmo eu que projectei....
Despachem-se a ler, lol!


message 906: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Esta noite tive uma insonia e cheguei ao cap 14

Eu já li 3 livros do autor e esta é a sua forma de escrita, capitulos curtos e simples e ir alternando entre o passado e presente. Gosto mas é preciso estarmos mais atentos aos pormenores e estarmos mais concentrados.

Eu também não gosto do Macaire, parece-me que é apenas um vaidoso que se acha no direito de ter as coisas apenas por ser quem é. As mentiras que conta e as confusões em que se mete são coisa de criança mimada e não de um homem adulto com responsabilidades.
(view spoiler)


message 907: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Já cheguei a um ponto, da 3ª parte, onde se soube de uma grande reviravolta.
Não vou dizer nada de concreto e esperar que acabem...


O que vos parece o autor ser ele próprio uma personagem?
Parece mesmo esquisito, porque para o enredo central nãos eria preciso a desculpa de escrever um livro...


message 908: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Sonia189 wrote: "Já cheguei a um ponto, da 3ª parte, onde se soube de uma grande reviravolta.
Não vou dizer nada de concreto e esperar que acabem...


O que vos parece o autor ser ele próprio uma personagem?
Parece..."


Confesso que também acho estranho. No livro do Caso do Harry quebert , o personagem principal também é escritor. Mas neste caso ser o proprio Joel, acho super estranho... Devia ter escolhido outro nome, penso eu...


message 909: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Também me parece esquisito, mas obviamente o autor tinha um objectivo com isso.... pelo menos achei que sim no momento em que terminei...

Que reviravoltas na parte final! Realmente o autor deve divertir-se imenso a imaginar coisas e ideias, como ele contou à Scarlett que deve ser o método de qualquer escritor de ficção...

Continuo a pensar que há ali partes em que há muita repetição mas no geral é claro que foi um enredo mesmo entusiasmante...


message 910: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Ontem não avancei muito, apenas vou no cap 15.

Ainda não percebi nada do que se poderá ter passado.
E se até á pouco não simpatizava com a Anastacia, nestes dois ultimos capitulos só tenho pena dela. (view spoiler)


message 911: by Filipa (last edited Jan 12, 2023 06:34AM) (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Pois, agora a Sónia não pode dizer muito se não pode direcionar o nosso pensamento para uma certa direção...
Eu estou quase a terminar a primeira parte. Ontem não consegui avançar mais, por isso vou ler hoje, estou agora no capítulo 24. Neste momento, sinto que (view spoiler).
Mas ainda vai tudo mudar, com toda a certeza!


message 912: by Filipa (last edited Jan 12, 2023 07:25AM) (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Isa, podes crer!

A (view spoiler)

Eu acho que o Lev (view spoiler)

Relativamente ao autor figurar no próprio livro, é mesmo estranho. A ideia até poderia parecer original, mas existem outros autores que também já o fizeram. Pelo que li, este livro no que toca à presença dele, é um pouco autobiográfico. Se calhar sentiu mesmo a necessidade de se incluir na história como uma forma de homenagem ao editor, não sei...


message 913: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Pois... qualquer coisa que diga vai estragar a vossa experiencia....

Se a história me prende não dá para ir devagar!!


message 914: by Filipa (last edited Jan 13, 2023 06:33AM) (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Bom, eu estou quase a acabar a segunda parte, cheguei ao capítulo 40.
Ai meu deus que já me está a dar uma carga de nervos estes encontros e desencontros... isto é mau demais para ser verdade!!
Para ser honesta, já me está a cansar um bocado, mas acredito que depois da segunda parte já não seja necessário andar com estes subterfúgios, por isso vou aguardar por isso. É que o que é demais também enjoa... é bocadito manipulador e, claro que resulta, faz-me querer ler mais. Mas ao mesmo tempo gostava que a história fosse um bocado mais verosímil.
Não gosto muito da Anastasia, acho que ela a par do Macaire, tem um carácter bem fraquinho também. Mas a história só resulta com ela a ser assim, não é verdade...
Bom, vamos lá ver como se desenrola a restante história! Claro que estou curiosa.


message 915: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Lol, então depois da 3ª parte ainda parecerá menos provável, mas é assim a vida na ficção!!
Ah ah ah


message 916: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Terminei! Que voltas e reviravoltas... Este fim de semana estive adoentada e li bastante, o Dicker dá cada volta... mas a verdade é que nos agarra de uma forma que nos vicia e só queremos saber o que realmente aconteceu.

Gostei tanto do final e confesso que o assassino me surpreendeu, apesar de ser bastante logico até.

Também a Anastacia muito sem sal, mas também subjugada por aquela mãe... Mas mesmo assim gostava que ela tivesse tido mais atitude.

Gostava que o Macaire (view spoiler)

O livro pode ter uma historia completamente inverosimivel mas fez-me adorar cada momento e querer devorar as paginas para o terminar! Por isso foi um livro fantástico e que vai ter as primeiras 5* do ano de 2023!
Ainda bem que alinhei nesta leitura convosco :)


message 917: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Também achei ali algumas coisas demasiado Holywoodescas, mas que o autor escreve de forma cativante, isso sim.

Sobre o teu spoiler, Isa, (view spoiler)


message 918: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Sonia189 wrote: "Também achei ali algumas coisas demasiado Holywoodescas, mas que o autor escreve de forma cativante, isso sim.

Sobre o teu spoiler, Isa, [spoilers removed]"


Concordo, mas foi pena! Porque apesar de todas as trapalhadas em que sempre se meteu, nem era má pessoa.

Quanto ao Lev (view spoiler)


message 919: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Também já acabei. Confesso que o assassino acabou por não ser surpresa. Quando começou o julgamento (view spoiler)

Para primeira experiência com o autor, gostei. Acho que, de facto, como já tinha dito há ali várias coisas que são muito fora do espectro da realidade e isso cansou-me algumas vezes. Mais por pensar...fogo, estou a ler um calhamaço destes e isto anda sempre aqui às voltas e baldrocas, já podia andar um pouco mais para a frente... Todos aqueles encontros e desencontros houve uma altura que me saturou um bocado, por isso não foi assim aquela leitura perfeita para mim.

Acho que o autor escreve de uma forma cativante, sem dúvida alguma. Sabe perfeitamente como manter o leitor interessado. E já percebi que a forma dele estruturar as suas histórias é ter muito backstory, que apesar de ser interessante e servir para baralhar sempre mais o leitor, aqui poderia ter sido um pouco menos intenso. Tenho a sensação que este livro em vez de ter +600 páginas, poderia ter tido umas 400. Ainda assim, acho que se lê o livro muito bem e nem se dá pelas páginas a passar, o que é sem dúvida um benefício, porque ele só sabe escrever livros enormes, não é? :D

Para resumir, apesar de ter aqui algumas coisas que não me convenceram na totalidade (o facto da história ser muitas trocas e baldrocas e também de achar que ele andou aqui a engonçar um bocado), fiquei muito contente de ter conhecido o autor e com toda a certeza vou ler mais livros deles!

Fiquei contente (view spoiler)

Também passava bem sem a parte do autor se ter inserido na história, mas acho que foi uma forma de tentar aliviar o seu luto. E achei interessante que no final ele fizesse aquele jogo de o leitor ter pensado que ele andou efetivamente a passear e afinal nem saiu do quarto, andou só perdido nas palavras da sua história. Gostei, foi uma boa aposta.


message 920: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu nem tentei adivinhar o assassino... não sou muito boa nisso a não ser que seja obvio.
Para mim, a melhor parte foi mesmo ver como as coisas se encadeavam.
Suponho que haver tantos capitulos no passado a explicar tudo, tenham servido para isso, para ser mais fácil aceitar o porquê de várias decisões e depois justificar coisas quando as reviravoltas aconteceram.
Certo...
Mas, pois, como dizes, isto quer dizer que houve muita repetição!

Eu gostei deste e gostei do outro que tinha lido, será um autor que quero continuar a ler.


message 921: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Sim, eu acho que tanto enquadramento seria sempre preciso porque com tanta reviravolta era mesmo necessário enquadrar o leitor, mas às tantas senti-me um bocado cansada e até acabei por intercalar com outra leitura para não me saturar mais.

Eu tenho para ler esse que já leste do Harry! Também é um grande calhamaço... vamos lá ver quando o lerei!


message 922: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments É verdade, esse também é enorme.
Outro dia andava a ler coisas sobre o autor e fui ver spoilers, porque já não me lembrava de nada do enredo lol


message 923: by Isa_correia (new)

Isa_correia | 468 comments Mod
Os livros dele são sempre assim enormes e cheios de voltas e reviravoltas. E na verdade há sempre partes da historia completamente fora da realidade e situações completamente impossiveis.
O livro do Harry é muito bom e sinceramente muito no estilo deste. Mas o 2º da serie do Marcun Goldman, que é o Livro dos Baltimore é que achei completamente estapafurdio...

Gostei muito de fazer esta leitura convosco e serviu para eliminar mais um calhamaço que tinha por ler!


message 924: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments The Dictionary of Lost Words / O Dicionário das Palavras Perdidas - Pip Williams

Já começaram, meninas??
Só ainda consegui ler um capítulo, mas espero conseguir avançar lá mais para o fim da tarde...


message 925: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Já comecei, mas também só li 1 capítulo.


message 926: by Carla (new)

Carla | 243 comments Olá, eu já tinha iniciado, mas como já foi há algum tempo, e não me lembrava muito bem, voltei ao início. Mas já li algumas páginas, hoje á noite avanço mais.


message 927: by Carla (new)

Carla | 243 comments Estou na parte 2, e espero que isto desenvolva, porque estou achar muito lento. As únicas razões que me levam a tentar ler este livro uma segunda vez, são as excelentes reviews e o facto de agora ter companhia. Assim sei que não desisto e pode ser que isto anime e aconteça qualquer coisa..


message 928: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Eu ainda mal lhe peguei. Espero conseguir avançar mais amanhã.


message 929: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu já comecei a parte 3.
Estou a ler uma edição ebook e pela barra de leitura deverá ser um terço, mais ou menos.

Está a ser lento, sim, mas o tema é fascinante. A Esme é muito curiosa e estou a gostar do caminho que ela está a seguir, na sua procura por palavras... a ideia subjacente de que há palavras mais meritórias que outras para constarem num dicionário tem que se lhe diga não é? Claramente, isto vai seguir na ideia de que haverá sempre palavras que alguns não vão querer que os outros usem, pelo que possam significar ou influenciar... Vamos ver!


message 930: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Eu já tinha lido reviews que diziam que o livro era muito lento, portanto confirma-se...


message 931: by Mónica (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Eu ainda vou na primeira parte, espero conseguir chegar hoje à segunda, mas não tenho tido muito tempo bem disposição para ler. Sim, o livro desenvolve-se de forma lenta, mas até agora estou a gostar bastante.

E concordo contigo, Sónia. A decisão de incluir ou não palavras no dicionário é muito subjetiva.


message 932: by Carla (new)

Carla | 243 comments Eu cheguei à terceira parte e ainda bem que fui teimosa. Estou a gostar mais e a perceber melhor esta obsessão pelas palavras.


message 933: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu já vou na quarta... no geral, estou no ponto em que falta-me um pouquinho menos do ultimo terço para terminar.

Está a ser uma história gira no sentido que raramente pensamos em dicionários e nas palavras e no que significam. Gosto desta parte mais "intelectual" do livro... bem dizia o nosso Virgilio Ferreira que as palavras são pedras, é o uso que fazemos delas que lhes dá sentido não é?

Sobre a parte fictícia, da Esme e das ideias dela... nem sei bem o que dizer, é claro que aprecio a sua personalidade curiosa e a sua vontade de querer fazer algo especial... não sei é se a mensagem teria de ser transmitida por ela passar por determinadas experiencias ou se poderia ter tido outro caminho.

Conto acabar ainda hoje.


message 934: by Carla (new)

Carla | 243 comments Ainda bem que a Esme cresceu, estou a gostar muito mais do livro e já me ri com a Mabel.. sem papas na língua:)


message 935: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu já acabei.... deveria ter adivinhado para onde o enredo ia, mas mesmo assim foi bem mais emocional do que eu pensava que pudesse ser...

Quando vocês terminarem, conversamos.


message 936: by Carla (new)

Carla | 243 comments Eu ontem cheguei à quarta parte , e como disse ainda bem que persisti. Este livro começou, para mim, muito devagar e muito pouco interessante, mas melhorou muito, está a ir por caminhos que não estava à espera.


message 937: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Eu ainda estou na segunda parte, estou um pouco mais atrasada. Até agora o livro ainda não me cativou muito, sou honesta. Mas vou persistir, especialmente tendo em conta a tua experiência, Carla.
Mas acho que este ritmo mais lento não está a abonar nada em favor da leitura...


message 938: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments À medida que as coisas avançam, o ritmo do enredo acelera um bocado ou pelo menos parece porque acontecem mais coisas mais vezes.
Continuem porque é claro que até ao fim do livro há mais detalhes por que pegar para conversar!


message 939: by Carla (new)

Carla | 243 comments E bom, cheguei à quarta parte. Não estava à espera que fosse um livro tão emocional


message 940: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments E eu estou mais ou menos a meio da terceira parte. Também já estou a gostar mais, parece que de facto, já existe mais acção, pelo que uma pessoa já tem maior interesse em continuar a leitura. Ainda estou é curiosa para conhecer melhor a Essy, tenho a sensação que ainda não a compreendo e que não a conheço bem. Mas estou a gostar de perceber como é feito o dicionário e como tentavam definir a língua inglesa, tem sido giro ver esse processo.


message 941: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Uma tarefa sem um computador que organizasse logo tudo!
Há coisas que nem parecem possiveis de ter acontecido, mas assim é!


message 942: by Mónica (last edited Jan 27, 2023 03:57PM) (new)

Mónica (nomika) | 833 comments Mod
Comecei agora a terceira parte. Estou a gostar bastante do livro, apesar o ritmo lento. Acho giro todo o processo de criação do dicionário. Realmente é incrível como é que tudo isto era feito manualmente!

Sinto o mesmo que tu, Filipa. Não conheço bem a Essy, os seus pensamentos e os seus segredos. Talvez seja propositado, por parte da autora, para nos dar a conhecer melhor mais tarde e fazer algumas revelações, mas este secretismo todo está a incomodar-me.


message 943: by Carla (new)

Carla | 243 comments Terminei, gostei mais do que estava a espera, mas não adorei. E em grande parte foi porque causa da Esme, na minha opinião falta-lhe personalidade. Penso que a permisa do livro é muito interessante e gostei da maneira como a autora olha para as palavras, gostei que tivesse abordado alguns temas mais sensíveis na época e gostei de algumas personagens secundárias. Mas não consegui empatizar com a Esme e como disse a Filipa, nunca a cheguei a conhecer.


message 944: by Drikas (new)

Drikas Gonçalves | 101 comments Olá a todas... Atrasei-me um pouco mas vou tentar apanhar-vos... Ainda agora comecei e acho um bocadinho lento... Pelos vossos comentários, já percebi que assim será mas acho a temática super interessante...


message 945: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Drikas wrote: "Olá a todas... Atrasei-me um pouco mas vou tentar apanhar-vos... Ainda agora comecei e acho um bocadinho lento... Pelos vossos comentários, já percebi que assim será mas acho a temática super inter..."

O ritmo acelera bastante a partir da terceira parte, Drikas! Por isso, creio que vais gostar mais a partir daí.

Eu irei acabar hoje o livro e depois venho comentar. Tinha a expetativa de acabar durante o fim de semana, mas enfim...eram os dias em que lia mais, agora são os que leio menos :D


message 946: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu gostei o suficiente para agora estar interessada em ler o próximo livro da autora, que estará centrado noutras personagens mas com a mesma temática.
Acho que sai este ano.


message 947: by Filipa (new)

Filipa (filipamoreno) | 1104 comments Acabei agora.
Eu gostei do livro, mas acho que a maior falha para mim foi mesmo a protagonista, a Esme. Acho que os personagens reais tiveram mais chama, mais vida do que ela, não sei.
Na minha opinião, parece que nunca conhecemos a verdadeira Esme e eu senti sempre que esta era uma personagem assim um pouco inacabada; não é ela que conduz a história, é mais a história que parece guiá-la e às suas acções e eu esperava uma narrativa mais character-led e não plot-driven, se é que me faço entender.
Acabei por ser um pouco indiferente aos acontecimentos da vida dela e eu queria era perceber para onde é que a história iria...que no final, sendo talvez um pouco injusta, nem me aqueceu, nem me arrefeceu.
Gostei sim de toda a parte histórica e do projeto da Esme com as palavras das mulheres e da sua representatividade na sociedade e gostei muito de saber como o processo de editar e publicar um dicionário desta magnitude funcionou. E a escrita também foi boa, apesar de já termos comentado que demorou um bocadinho a mostrar-se.


message 948: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments Eu acho que a autora terá desejado que as acções descritas viessem a causar impacto e não somente o que a Esme poderia fazer ou não.

Mas percebo quem achou monótono.
Para mim, o problema foi mais a minha falta de ligação emocional, coisa que só aconteceu nos momentos tristes.


message 949: by Carla (new)

Carla | 243 comments Como eu Sónia, exatamente, só senti maior ligação nos momentos mesmo tristes.


message 950: by Sonia189 (new)

Sonia189 | 1166 comments The Woman in the Libray - Sulari Gentill

Filipa, só ainda li um capítulo e a única coisa que posso dizer é que termina de uma forma provocatória! Pois, vou querer saber porque a narradora disse aquilo!


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