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MiniClubs > Los miserables de Victor Hugo

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message 51: by Annie♡ (last edited May 28, 2017 11:40AM) (new)

Annie♡ | 78 comments Ya terminé el segundo libro como acordamos para esta semana. La verdad es que me está gustando mucho el libro pero aún así me lo tomaré con calma.

Dejo algunas citas que me han gustado.

"Tratemos de explicarlo. Es preciso que la sociedad se fije en estas cosas, puesto que es ella quien las produce."

"El hombre está hecho de tal forma que puede sufrir mucho y por mucho tiempo, moral y físicamente, sin morir."

¿Puede transformarse la naturaleza humana completamente? ¿El hombre, creado bueno por Dios, puede ser convertido en malo por el hombre? ¿Puede el alma ser rehecha enteramente por el destino, y volverse mala si es malo el destino? ¿Puede el corazón deformarse y contraer dolencias incurables bajo la presión de una desgracia desproporcionada, como la columna vertebral bajo una bóveda demasiado baja? ¿No hay en cualquier alma humana, no había en la de Jean Valjean en particular, una chispa primitiva, un elemento divino, incorruptible en este mundo, inmortal en el otro, que el bien pueda desarrollar, fortalecer, purificar y hacer brillar esplendorosamente, y que el mal nunca pueda apagar?



message 52: by Carmen (new)

Carmen yo no he podido leer nada esta semana :( a partir del miércoles podré leer bastante y os alcanzaré


message 53: by Sita_belen (new)

Sita_belen | 23 comments Yo esta semana tampoco he podido leer nada, me pondré al día la semana que viene. Porque me muero de ganas de leer ese spoiler que ha escrito Verde! jaja.


message 54: by Silver (new)

Silver Sita_belen wrote: "Yo esta semana tampoco he podido leer nada, me pondré al día la semana que viene. Porque me muero de ganas de leer ese spoiler que ha escrito Verde! jaja."

Haha no es spoiler, lo puedes leer :)


message 55: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Pues curiosamente a mi, por el momento, me parece que Jean Valjean está lleno de grises, en gran parte por como lo ha tratado la vida pero demuestra que una persona puede hacer acciones no de todo correctas, como (view spoiler)

Lo que sí está claro es que por la forma como está escrito no vamos a tener ningún vislumbre de como piensas los personajes más allá de lo que estos nos transmitan con sus acciones.

En general me está gustando mucho, mucho más de lo que había pensado en un principio aunque este último capítulo se me ha hecho un pelín largo. Me ha parecido que el autor repetía demasiado la misma idea sobre la que giraba la conclusión del mismo.


message 56: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) Yo estoy de acuerdo con Ana M.: Jean Valjean, para mí, es un personaje gris. Aunque sí es probable que acabe volviéndose totalmente blanco, pero eso ya lo veremos.

De momento no profundiza mucho en la psicología de los personajes pero supongo que, siendo tan larga la novela, tendrá tiempo para hacerlo (esperemos).


message 57: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Por fin he sacado tiempo para planificar más o menos la lectura, al menos en lo que se refiere al primer tomo. Están basadas en mi copia, así que os puede variar. Veamos que os parece:

Semana del 29 de mayo al 4 junio: Primera Parte: Fantine: Libros 3 y 4 (38 págs.)
Semana del 5 al 11 de junio: Primera Parte: Fantine: Libros 5 y 6 (46 págs.)
Semana del 12 al 18 de junio: Primera Parte: Fantine: Libro 7 (58 págs.)
Semana del 19 al 25 de junio: Primera Parte: Fantine: Libro 8 (18 págs.)
Semana del 26 de junio al 2 de julio: Segunda Parte: Cosette: Libro 1 (50 págs.)
Semana del 3 al 9 de julio: Segunda Parte: Cosette: Libros 2 y 3 (60 págs.)
Semana del 10 al 16 de julio: Segunda Parte: Cosette: Libros 4 y 5 (40 págs.)
Semana del 17 al 23 de julio: Segunda Parte: Cosette: Libros 6 y 7 (38 págs.)
Semana del 24 al 30 de julio: Segunda Parte: Cosette: Libro 8 (54 págs.)
Semana del 31 de julio al 6 de agosto: Tercera Parte: Marius: Libros 1 y 2 (30 págs.)
Semana del 7 al 13 de agosto: Tercera Parte: Marius: Libros 3 y 4 (60 págs.)
Semana del 14 al 20 de agosto: Tercera Parte: Marius: Libros 5, 6 y 7 (42 págs.)
Semana del 21 al 27 de agosto: Tercera Parte: Marius: Libro 8 (75 págs.)
Semana del 28 de agosto al 3 de septiembre: Semana de descanso antes de continuar con el segundo tomo.


message 58: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Verde wrote: "Ana M. wrote: "Pues curiosamente a mi, por el momento, me parece que Jean Valjean está lleno de grises, en gran parte por como lo ha tratado la vida pero demuestra que una persona puede hacer accio..."

Me has sacado una sonrisa con lo de la mosca en la ventana, la imaginación me ha jugado una mala pasada y me he imaginado al pobre Victor Hugo de esa guisa observando a través de las ventañas de la casa del pobre obispo xD

Sí, eso es lo que quería decir, que Victor Hugo lo narra todo en tercera persona, observando como suceden las cosas pero como observador que es no puede saber que piensan los personajes y lo que nos cuenta de su caracter lo hace utilizando recursos como las cartas escritas por la hermana del obispo. No desde la psique del propio personaje.


message 59: by Annie♡ (new)

Annie♡ | 78 comments A mí me parece bien como lo has planificado, perfecto :)


message 60: by Melisa (new)

Melisa Müller Pues a mi me gustó mucho mas este libro que el anterior, aunque no concuerdo en que los personajes son muy buenos o muy malos, es mas desde mi punto de vista el libro trata claramente de demostrar eso, que la persona no es buena o mala, sino que segun las circunstancias de su vida, uno se va moldeando, la sociedad y los acontecimientos nos van llevando hacia un final, ya sea bueno o malo, pero que no todo es blanco o negro, que la persona puede hacer cosas completamente distintas a las que esta pensando o contrarias a su naturaleza, llevado por acciones externas.(view spoiler)


message 61: by Mjomas (new)

Mjomas Mas Gutiérrez | 14 comments Hola! Hacía tiempo que no me conectaba. Planificación perfecta Ana M. aunque no se si podré leer nada más. Es una lectura muy absorbente, estoy acabando El Mundo según Garp y mira que es bueno Irving pero me estira Victor Hugo.

Nos leemos


message 62: by Melisa (new)

Melisa Müller Chicas terminé los libros 3 y 4 y los comento ahora porque para el domingo falta mucho, estoy con varias lecturas y se me van de la mente las cosas con los días jajaja. Me gustaron mucho los dos libros, el 3 me aburrió un poco porque los personajes eran medios insoportables, pero el 4 me ha gustado, me conmovió el corazón la situación de la niña. Y ya quiero saber que pasa mas adelante :)


message 63: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Yo aún no he empezado con los de esta semana pero afortunadamente ya casi está aquí el fin de semana.

He dejado la planificación en el primer porst para que sea más fácil de localizar.


message 64: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) Me gustó mucho más el corto, el que se centra en Fantine. El de las cuatro parejas me aburrió porque no conseguí empatizar con ninguno de los personajes en ese ambiente tan artificial.


message 65: by Silver (new)

Silver La cantidad de información de 1817 me abrumó :O y en general no fue de mi agrado este tercer libro. Fantine! Por fin aparece la protagonista y (view spoiler)


message 66: by Mjomas (new)

Mjomas Mas Gutiérrez | 14 comments Veo que la opinión es unánime. Estoy deseando saber como continua...


message 67: by Melisa (new)

Melisa Müller Luis wrote: "La cantidad de información de 1817 me abrumó :O y en general no fue de mi agrado este tercer libro. Fantine! Por fin aparece la protagonista y [spoilers removed]" Concuero con la información de 1817 y debo admitir que leí todo muy por encima porque no me interesaba.


message 68: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Al final la semana pasada no me dio tiempo a leer hasta lo marcado así que tendré que leer vuestros comentarios un poco más tarde. ¡Las opos no me dejan tiempo ni para respirar! xD


message 69: by Annie♡ (last edited Jun 06, 2017 06:01PM) (new)

Annie♡ | 78 comments Voy con un poco de retraso porque le di prioridad a otros libros que me interesaban hace mucho, pero enseguida me pongo al día.

"El hombre sabio es aquel que, en un momento dado, sabe contenerse."


message 70: by Melisa (new)

Melisa Müller ¿Qué es esta historia de Fantine? Es la sociedad comprando una esclava. ¿A quién? A la miseria. Al hambre, al frío, al aislamiento, al abandono, a la desnudez. ¡Pacto doloroso! Un alma por un pedazo de pan. La miseria ofrece, la sociedad acepta.

Me encanto esta frase, y me han gustado mucho los dos capítulos (view spoiler)


message 71: by Ale (new)

Ale Rivero (alerivero) | 67 comments Yo aún no me pongo al día, alcancé a terminar el Libro segundo, y apenas empecé el tercero. Sí recordé los sentimientos encontrados que me provoca Valjean, o lo quiero o lo odio, pero no me pongo de acuerdo, ja.
En cuanto a los datos históricos, me gusta, pero no soy fan de tantos nombres, me pierden.


message 72: by Annie♡ (new)

Annie♡ | 78 comments Voy por el quinto libro. Aquí lo que más me gustó del cuarto:

"Existen almas como el cangrejo, que retroceden continuamente hacia las tinieblas, retrogradan más que adelantan en la vida, empleando su experiencia en aumentar su deformidad, impregnándose cada vez más de una negrura creciente."

"A ciertos hombres, no hay más que mirarlos para desconfiar de ellos, porque so los ve tenebrosos por sus dos lados. Inquietan por detrás y son amenazadores por delante."

"Esta dislocación, que pone el nombre «elegante» al plebeyo, y el nombre campesino al aristócrata, no es otra cosa que un remolino de igualdad. La irresistible penetración del soplo nuevo se ve en esto, como en todo. Bajo esta discordancia aparente, hay una cosa grande y profunda: la Revolución francesa."

"Ciertas naturalezas no pueden amar por un lado sin odiar por otro."

"¡Dulce y débil ser, que nada debía comprender de este mundo ni de Dios, sin cesar de ser castigada, reñida, maltratada, golpeada, y que veía a su lado a dos pequeñas criaturas como ella que vivían como en un rayo de aurora!"

"El sufrimiento social, empieza a cualquier edad."


message 73: by Silver (new)

Silver Acabo de terminar el sexto libro y (view spoiler)


message 74: by Ale (new)

Ale Rivero (alerivero) | 67 comments Madeleine aprendió del mejor maestro =)
Me quedo con la siguiente frase: "Le gustaban los libros; esos amigos fríos pero seguros."


message 75: by Ale (new)

Ale Rivero (alerivero) | 67 comments Terminado el libro quinto, todo lo que le sucede a Fantine me hace sentir vergüenza ajena por el comportamiento de la sociedad.
Y ya me estoy preparando mentalmente para todo lo que se viene.


message 76: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Yo al final con la academia me he quedado super atrasada porque sólo tengo tiempo para leer en el autobús y este no me parece que sea un libro que se pueda leer así pero estoy intenando sacar tiempo como sea porque os leo y casi no puedo aguantarme!!


message 77: by Sita_belen (new)

Sita_belen | 23 comments A mi me pasa igual, me he quedado muy atrasada pero estoy intentando ponerme al día porque me encanta como está narrado y estoy deseando comentar con vosotros.


message 78: by Annie♡ (new)

Annie♡ | 78 comments Pienso que las frases, la belleza que este libro contiene entre líneas, no debe pasar desapercibida, díganme por favor si me estoy equivocando. De todas formas dejo las que más me han gustado del quinto libro.


"Tenía una pequeña y escogida biblioteca. Le gustaban los libros; los libros son unos amigos fríos y seguros."

"Amigos míos, recordad esto: no hay ni malas hierbas ni malos hombres. No hay más que malos cultivadores."

"Digámoslo de paso; ser ciego y ser amado es, en efecto, en este mundo en que nada hay completo, una de las formas más extrañamente perfectas de la felicidad."

"La suprema dicha de la vida es la convicción de que se es amado; amado por sí mismo, digamos mejor, amado a pesar de sí mismo."

"Se es acariciado por el alma. No se ve nada, pero se siente la adoración. Es un paraíso en tinieblas."

"Tenemos la convicción de que si las almas fueran visibles a los ojos, se vería distintamente esa cosa extraña que en cada uno de los individuos de la especie humana corresponde a alguna de las especies de la creación animal; y podría entonces conocerse fácilmente esa verdad, apenas entrevista por el pensador: desde la ostra hasta el águila, desde el puerco hasta el tigre, todos los animales están en el hombre, y cada uno de ellos está en un hombre. Algunas veces, incluso muchos de ellos a la vez.
Los animales no son sino las figuras de nuestras virtudes y de nuestros vicios, errantes ante nuestros ojos, los fantasmas visibles de nuestras almas. Dios nos los muestra para hacernos reflexionar. Como los animales no son más que sombras, Dios los ha hecho educables en el sentido completo de la palabra; ¿para qué? Por el contrario, teniendo nuestras almas un fin que les es propio y siendo realidades, les ha dado Dios inteligencia, es decir, que las ha hecho susceptibles de educación. La educación social bien entendida puede sacar siempre de un alma, cualquiera que sea, toda la utilidad que contenga."

"Observó que la sociedad mantiene irremisiblemente fuera de ella a dos clases de hombres, los que la atacan y los que la guardan."

"Nadie mejor para espiar las acciones de los demás que aquellos a quienes nada pueden importarle."

"Existen seres que, por saber el secreto de tales enigmas, que les son por lo demás perfectamente indiferentes, gastan más dinero, prodigan más tiempo y se toman más trabajo de lo que sería necesario para ejercitar diez buenas acciones; y lo hacen gratuitamente, por placer, sin que su curiosidad reciba más recompensa que la propia curiosidad.
(…)
¿Para qué? Para nada. Por encarnizamiento de ver, de saber y de penetrar en vidas ajenas. Puro comezón de murmurar. Y, a menudo, una vez conocidos los secretos, publicados estos misterios, descubiertos estos enigmas, producen catástrofes, duelos, quiebras, ruinas de familias, existencias amargadas, con gran gozo de aquellos que lo han «descubierto todo», sin interés, por puro instinto. Cosa triste, en verdad.
Ciertas personas son malas únicamente por necesidad de hablar. Su conversación, charla en el salón, habladuría en la antecámara, es como esas chimeneas que consumen rápidamente la leña, necesitan mucho combustible, y el combustible es el prójimo."

"Es doloroso romper los sombríos lazos con el pasado."

"La miseria ofrece, la sociedad acepta.
La santa ley de Jesucristo gobierna nuestra civilización, pero no la penetra todavía.
(…)
La vida y el orden social le han dicho su última palabra."

"La suprema miseria es siempre, ocasión de obscenidades."

"La curiosidad es una glotonería. Ver es devorar."

"El gran dolor es un rayo divino y terrible que transfigura a los miserables."



message 79: by Annie♡ (new)

Annie♡ | 78 comments Sexto libro:

"Ya veis, el infierno del que salís es la primera forma del cielo. Era preciso empezar por allí."

"En vano cortamos y labramos lo mejor posible el bloque misterioso de que está hecha nuestra vida; la vena negra del destino reaparecerá siempre en él."

"Trepar a un muro, romper una rama, robar manzanas, para un niño es una falta; para un hombre es un delito; para un forzado es un crimen.
(…)
no se penará con unos días de cárcel, sino con cadena perpetua."

"…¡Dios mío! ¡Cuán fácil es ser bueno; pero cuán difícil es ser justo!"



¡Saludos preciosos!


message 80: by Carmen (new)

Carmen yo acabo de terminar el tercer libro y me ha gustado incluso más que el segundo, ya empieza a aparecer Fantine, lo que más me ha gustado es como la describe tan bella y llena de virtudes, el final del libro ha sido bastante cruel y sorprendente, pufff mañana sin falta empiezo el cuarto que por vuestros comentarios va a seguir siendo interesante


message 81: by Carmen (new)

Carmen una pregunta, lo estáis alternando con otras lecturas? a mi me cuesta mucho llevar dos lecturas al mismo tiempo, pero no sé, este libro veo que hay que leerlo poco a poco ir degustando lo , creo que por otras lecturas me he retrasado pero bueno a ver como voy estos días


message 82: by Melisa (new)

Melisa Müller Yo estoy leyendo según los tiempos que decidimos y al mismo tiempo participo de la lectura conjunta de Crónicas del pájaro que da cuerda al mundo, también leo un tercer libro de los mios a mi ritmo que es mucho mas rápido, porque sino, leo lo que toca en la semana y luego me aburro sin nada que leer jajaja.


message 83: by Annie♡ (new)

Annie♡ | 78 comments Claro que es una delicia leer a Victor Hugo y también concuerdo con que su fama está muy merecida. Sí lo estoy alternando con varios libros. Ya me leí El color púrpura, Carry On y voy a empezar a leer Una estrella que no se apaga.

Estoy amando demasiado cada palabra plasmada por Victor Hugo y me da gusto no ser la única. :)


message 84: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) an ocean of passions wrote: "yo acabo de terminar el tercer libro y me ha gustado incluso más que el segundo, ya empieza a aparecer Fantine, lo que más me ha gustado es como la describe tan bella y llena de virtudes, el final ..."

Yo también lo alterno con otras lecturas. Aunque se lee fácil, me cansa estar todos los días de la semana leyéndolo. Así que me estoy leyendo otros libros de por medio :)


message 85: by Sita_belen (new)

Sita_belen | 23 comments Estoy aprovechando los ratitos que tengo entre evaluación y evaluación para ponerme al día con la lectura. Esta semana ya os pillo. Es una delicia leer este libro, me encanta la redacción, los diálogos y los personajes. En çuanto me ponga al día seguramente empiece el tercero de Sherlock Holmes y alguno de Ernest Clint, que tengo muchas ganas de leer sus libros. Porque con lo que me está gustando Los miserables y con las vacaciones seguramente acabaré los capítulos antes del domingo, así que tendré que compaginar con otras lecturas. Por cierto, tengo muchas ganas de leer la parte de Cosette. Y en el libro 6 hay mucho que comentar pero estoy con el teléfono y no puedo ocultar los Spoilers. ¡Cachis!


message 86: by Melisa (new)

Melisa Müller Bueno, el libro 7 me ha gustado mas o menos, me canso bastante que se diera vueltas y mas vueltas sobre el mismo tema una y otra vez, solo me ha atrapado al final.


message 87: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) Melisa wrote: "Bueno, el libro 7 me ha gustado mas o menos, me canso bastante que se diera vueltas y mas vueltas sobre el mismo tema una y otra vez, solo me ha atrapado al final."

Me pasa lo mismo un poco repetitivo. Aunque realmente es realista: cuando nos obsesionamos por algo, no hacemos mas que pensar en círculos sobre lo mismo. Una y otra vez. El efecto lo ha conseguido, aunque uf.


message 88: by Silver (new)

Silver Bueno estos útimos libros han sido más cortos y pasan más cosas, pero yo sigo prendado de los primeros libros *-*

La verdad me sorprendió el final de este tomo, aclaro que nunca he visto ninguna adaptación de este clásico y pues casi todo me sorprende, pero fue muy crudo.


message 89: by Annie♡ (new)

Annie♡ | 78 comments Luis wrote: "Bueno estos útimos libros han sido más cortos y pasan más cosas, pero yo sigo prendado de los primeros libros *-*

La verdad me sorprendió el final de este tomo, aclaro que nunca he visto ninguna a..."


Tampoco he visto ninguna adaptación, y me pasa lo mismo. :)


message 90: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) ¡Hoy Google le dedica (en España, por lo menos) el doodle a Victor Hugo!


message 91: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) Me he quedado atascada y la semana pasada no leí casi nada. ¿Cómo vais vosotros?


message 92: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) Me he quedado atascada y la semana pasada no leí casi nada. ¿Cómo vais vosotros?


message 93: by Silver (new)

Silver Yo también me atrasé. El domingo me pongo al día, pero waterloo me resulta taaan pesado.


message 94: by Melisa (new)

Melisa Müller Yo me atrasé también con los capítulos de la semana pasada, así que leere de un tiron esos con los de esta.


message 95: by Raquel (new)

Raquel Nebje (raquelnebje) Luis wrote: "Yo también me atrasé. El domingo me pongo al día, pero waterloo me resulta taaan pesado."

En Waterloo me quedé yo también. Si veo que no me desatasco, haré lectur vertical de esos capitulillos...


message 96: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Yo sí que estoy atascada que voy por Fantine, vamos que decir que estoy atascada es decirlo suavemente, pero es que no tengo tiempo y cuando lo tengo estoy tan hecha polvo que me pongo con otros libros más ligeros 🙈


message 97: by Sita_belen (new)

Sita_belen | 23 comments Yo también estoy en Waterloo. Quiero terminar otro libro que tengo empezado y ya intento ponerme al día la semana que viene.


message 98: by Ana M. (new)

Ana M. Román (anamrs) | 744 comments Mod
Si queréis que atrase el calendario del primer post una semana lo hago sin problema. A mí me va a costar volver a coger el ritmo pero lo vuestro aún tiene solución jajaja


message 99: by Ale (new)

Ale Rivero (alerivero) | 67 comments Yo de casualidad estoy por empezar el Segundo libro: Cosette, me veo venir gran dramón y eso me tiene estancada


message 100: by Carme (new)

Carme Garriga | 2 comments Cosette me tiene enganchada, seguramente ahora tendré que reducir el ritmo de lectura, pero está muy bien


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