Buddy Read Rendezvous with Rama by Arthur C. Clarke

[Jokoloyo, Waldo]

Mohon gunakan topik ini untuk diskusi Rendezvous with Rama by Arthur C. Clarke

[Jokoloyo, Waldo]

dari timeline teman-teman, saya perhatikan ada beberapa yang sudah mulai baca ya.

Untuk komen awal, dan tidak berpengaruh ke plot:
Saya suka sekali Eyang Clarke yang tinggal di Sri Lanka sampai akhir hayatnya, menggunakan tokoh-tokoh mitologi India untuk penamaan benda-benda di angkasa, bukan dengan berdasarkan tokoh mitologi Yunani.

Rama di sini memang diambil dari tokoh Ramayana.

[Silvana]

Sudah sampai chapter 3. Seru juga suspensenya.

[mina]

Juga sampai Chapter 3! Kalau diriku di toko buku dan membaca the first 3 chapters on the spot, tanpa ba bi bu lagi buku ini akan langsung dibeli. That's how good the book starts. Excited to read on!

@kokoh: katanya "Long ago, the astronomers had exhausted Greek and Roman mythology; now they were working through the Hindu pantheon." *ngakak.

[Silvana]

cerita dimana ada ancaman besar sehingga semua orang berhenti perang dan bersatu itu sering denger dimana2 ya. feeling gue kok kayaknya gak segampang itu.

soal dewa dewi Hindu, gue juga ngakak pas baca itu. kalau yang itu habis, deities mana lagi ya. Mesir? Inca? :))

[mina]

Karena kata kokoh ini BDO (Big Dumb Object), mudahan ni object gak dumb yah. Masih banyak chapternya, jadi harapannya it's not as dumb as it looks.

[Silvana]

I think it is more like BMO, big mysterious object :p

[ULa]

Sudah sampai chapter 10, sudah mulai agak seru. Sayangnya pengetahuan ilmu astronomiku sangat sedikit sekali, yaahh dinikmati saja :)

[Jokoloyo, Waldo]

ula wrote: "Sudah sampai chapter 10, sudah mulai agak seru. Sayangnya pengetahuan ilmu astronomiku sangat sedikit sekali, yaahh dinikmati saja :)"

boleh di-share, pakai spoiler tag kalau perlu, hal astronomi apa yang mungkin Ula belum dipahami?

[mina]

30%, Chapter 14.

Komen sementara:
Wow! Diriku kan pertama kali ini baca Clarke. Such a good writing. Kalimatnya pendek-pendek, babnya pendek-pendek, tidak terlalu detil, tapi hebatnya dengan begitu saja dia bisa convey a lot. Sungguh menyegarkan sesudah beberapa buku buddy read sebelumnya segalanya dibahas panjang lebar (*menatap tajam ke Neal Stephenson).

Terus juga cukup lucu :) Sangat menikmati baca buku ini. Agak disayang-sayang biar gak cepet selesai #loh. Walau penasaran juga sih, pengarangnya pandai memicu keingintahuan kita.

Beberapa highlight atau pertanyaan:
(view spoiler)[1. Cukup heran juga bahwa tahun 2077 masih belum bisa mendeteksi kedatangan meteor, tapi kenyataan bahwa buku ini ditulis tahun 1973, meleset dikit gak papa lah :)
2. Mercury is habitable? (salah satu Ambassador di Rama Committee datang mewakili Mercury). Bukannya dia paling deket ke Matahari ya?
3. Mind-boggling dan kebayang perasaan Norton waktu melihat bagian dalam Rama pertama kali. Dunia yang membeku, yang berdiri tegak dalam dinding silinder (= tegak di bumi cuma kali ini segalanya berada menghadap ke dalam) yang dipertahankan oleh gaya sentrifugal, dengan lubang di kedua ujung silinder yang bisa dibuka manual (!), dan silinder ini berputar cepat dan begerak cepat menembus space? Wow.
4. Apa itu "stare"? (hide spoiler)]

[ULa]

@jokoloyo maaf saya sudah lupa, ga kutandai.

@mina (view spoiler)[iya tuh Mercury bisa ditinggali tetapi ada kalimat kalau Rama sudah terlalu dekat dengan matahari Norton dkk diminta agar lekas meninggalkan Rama.
mungkin dinovel ini jarak tidak aman dari matahari antara matahari-merkurius.<\spoiler> (hide spoiler)]

[Nenda]

So far udah baca 9 bab.

Setuju sama @Mina kalau Clarke ini penulis yang baik. Bahasanya concise dan jelas. Gw juga sebel sama Stephenson soalnya bahasanya ribet :(

Sejauh ini sangat menarik sayangnya bisanya bacanya sebentar2. 1-2 bab sekali baca *anak kereta*

[Jokoloyo, Waldo]

Hohoho... sudah pada kesengsem dgn Eyang Clarke. Kebetulan beliau ini Grandmaster of SF favorit saya.

oiya, karena ini klasik, lumayan banyak art yang dapat kita cek di internet berkenaan dengan RWR. Lumayan untuk bantu2 imajinasi kita.

[Silvana]

mina wrote: "30%, Chapter 14.

Komen sementara:
Wow! Diriku kan pertama kali ini baca Clarke. Such a good writing. Kalimatnya pendek-pendek, babnya pendek-pendek, tidak terlalu detil, tapi hebatnya dengan begit..."

Chapter 14 juga.

Karena gue ga punya imajinasi ruang sama sekali - geometri pernah dapet 0 di sekolah haha - jadinya banyak skip deskripsi interior Rama. I need visual.

*googling*

Wah kok mirip yang di Elysium ya? Sama yang di Interstellar juga.

(view spoiler)[
Soal Merkuri, itu juga pertanyaan gue. Bahkan Venus aja ga bisa ditinggali .... kalau di universe-nya The Expanse hehe. Asteroids is very possible (water and all), jadi ga heran ngeliat Ceres disebut2.

Stare yang mana ya? (hide spoiler)]

Interesting stuff for me:
(view spoiler)[1. Poliandri dan poligami. Sempet bengong pas baca Mercer dan Calvert shared a wife and they are coworkers.
2. "Puberty rites in late 20th century Beverly Hills" jadi bahan studi. Pasti nonton BH 90210 hahaha
3. "Classical studies not encouraged in Mercury". Huh what why?
4. Waktu tempuh perjalanan di bumi yang terjauh hanya 25 menit. WOW.
5. "Electronic diplomacy was not possible over solar system distances." And so do most meetings. Setuju banget.
6. Simps. Clarke terobsesi sama primata ya. Langsung teringat adegan monolith di 2001: A Space Odyssey. Anyway, I think it's a stupid idea to employ primates no matter how docile/cheap/resource-saving they are. (hide spoiler)]

[ULa]

sudah sampai chapter 26, cerita eksplorasi semacam ini memang menarik sekali. pertamanya aku juga agak bingung dengan desain interior Rama, tetapi akhirnya mampu membayangkan juga.
/lanjut baca

[Oni, The Dispossessed]

Untuk interior Rama mungkin search fan art yang bertebaran di Internet. Keyword: fan art rendevouz rama. Hati2 kalau hanya pakai keyword rama, nanti keluarnya rama sitanya ramayana.

Perjumpaanku yang pertama dengan desain "spaceship" elegan pertama adalah lewat novel ini. Kemudian aku juga baca Ringworld yang menawarkan space engineering yang lebih gila lagi, 2312 yang menjelaskan asteroid engineering, dan Red Mars yang menjelaskan space elevator. Inilah contoh hard sci-fi par excellence. Mudah2an aku masih hidup saat teknologi space-elevator benar2 terwujud. Kita keluar angkasa gak usah space shuttle, cukup naik lift :)

Side note. Aku gak heran kalau kita benar2 buat space habitation pertama dinamai "Rama".

[mina]

Sampai Chapter 32.
Semakin awesome dan banyak hal di Rama yang bisa dilihat dan pertanyaan terjawab, walau yang misterius juga masih banyak.

@ula dan @Silvana:
di bab berapa gitu ada penjelasan tentang Merkuri dan the Hermian.

Komen:
(view spoiler)[1. Wah ada ide tentang cosmic ark. Not a fan of the idea, though.
2. Suka Jimmy! Bener-bener cocok Jimmy jadi karakter yang agak rebel; kalau bukan ke-rebel-annya itu, mungkin gak akan bisa mereka melihat apa yang ada di bagian selatan. Dan keberaniannya mencuri makanan dan minuman dari punggung "the crab"! *ngakak.
Selain itu, mungkin hanya Jimmy yang badass enough untuk melompat ke air dari ketinggian setengah kilo.
(hide spoiler)]

@Silvana:
Stare itu ada disebut di Chapter 9: " That would mean a travel time of five to ten years between neighboring stare—tedious, perhaps, but not impracticable, especially for creatures whose life spans might be measured in centuries."
Apa ya makna "stare" di sini?

Trus komen terhadap komen di tag spoiler Silvana: (view spoiler)[
1. Sejak baca Hurley dan ini sedang baca Corinne Duyvis, sudah gak heran lagi dengan poli-poli-an ini. tapi mengingat buku ini terbitnya dahulu kala, cukup maju juga untuk literatur yah hahahah
2. tentang Simps. Diriku gak suka karena binatang dijadikan pembantu buat beberes. Dimodifikasi secara genetik, lalu dijadikan pembantu. (hide spoiler)]

Habis menggugling fanartnya. Impressive yah. Walau sebagian gak akurat, misalnya penggambaran New York di tengah Cylindrical Sea. Tapi gara-gara menggugling fanartnya, bisa jadi spoiler nih. Diriku melihat (view spoiler)["the crab" dan "wheel" di Cylindrical sea (hide spoiler)] sebelum membaca tentang itu :D

[Barry]

Cepet banget, gue baru mao mulai hihih.

[Jokoloyo, Waldo]

ga masalah walau baru mulai. RWR lebih memanjakan sense of wonder, bukan plot. coba imajinasinya perjalanan tokoh2nya saja

[mina]

Bah, buat Barry mah, itu bukunya smooth banget, pasti langsung selesai.

[Barry]

Baru sekitar Chapter 5 ... kesan pertama light banget yah novelnya, cepet banget bacanya emang haha. Tapi dari yang gue baca di beberapa review kok kayanya mystery not solved until the end of the novel apa itu Rama.

[Jokoloyo, Waldo]

Barry wrote: "Baru sekitar Chapter 5 ... kesan pertama light banget yah novelnya, cepet banget bacanya emang haha. Tapi dari yang gue baca di beberapa review kok kayanya mystery not solved until the end of the n..."

(view spoiler)[yup, tipe open ended. Oleh krn banyak sekali yang masih dapat dikembangkan, Gentry Lee membuat sequel-sequel menjadi Rama series: https://www.goodreads.com/series/4912... (hide spoiler)]

Oni sih yang lebih kompeten menjawab, dia yang sudah baca Rama satu seri. Saya mah cuma nge-fan dengan Eyang Clarke.

[mina]

Apaaaaaa.... ini juga berseriiiiiiii? *sigh
*gak berani buka spoiler.

[Nenda]

Udah selesai baca.
Penulisannya bagus. Bukti bahwa science fiction gak perlu ribet bahasa dewa nulisnya.

[Silvana]

Sudah kelar juga. Kurang puas saya.
Idenya ok, konsep BDO-nya dapet, malah sempet ngerasa serem sendiri krn faktor suspense di first half, sayang ga didukung sama plot dan character development, dan 1/4 bagian terakhir malah antiklimaks. Well, at least ga bikin pusing dan cepet bacanya sih. It is just too bland for my taste.

Jokoloyo wrote: "Barry wrote: "Baru sekitar Chapter 5 ... kesan pertama light banget yah novelnya, cepet banget bacanya emang haha. Tapi dari yang gue baca di beberapa review kok kayanya mystery not solved until th..."

reaksi gue baca endingnya:



gue baca di (esai?) Rama Revisited ternyata itu afterthought-nya Clarke saja.

mina wrote: "stare

itu kayaknya copy loe typo. di gue tulisannya neighboring stars.

[ULa]

Jokoloyo wrote: "Barry wrote: "Baru sekitar Chapter 5 ... kesan pertama light banget yah novelnya, cepet banget bacanya emang haha. Tapi dari yang gue baca di beberapa review kok kayanya mystery not solved until th..."


aku jadi tidak perlu baca sekuelnya, terima kasih :D



@Silvana iya, karakternya memang tidak berkembang. Sepertinya buku pertama memang lebih fokus ke eksplorasi BDO-nya. Aku lumayan bingung kru-nya siapa saja.

[mina]

Sudah selesai juga!
Diriku cukup suka, dan rasanya cukup kepingin untuk melanjutkan, walau gak tau kapan, hahahaha, Diriku dan all these series, bacanya kebanyakan sampai di buku 1 doang :D

Anyway, diriku deg-degan banget ketika (view spoiler)[semua makhluk di Rama menuju the Cylindrical Sea, tanpa peduli apa diri mereka rusak atau gimana pas menjatuhkan diri di Southern Cliff. Dan kuatir kalau-kalau Norton dan crew gagal sampai ke hub. (hide spoiler)]

Pertanyaan:(view spoiler)[
- Bagaimana kalau pas Rama lewat di tatasurya lain, mereka juga hostile pada Rama? Rama beruntung upaya meledakkan dari Mercury gagal. Atau apakah sebenarnya Rama sangat mampu menghadapi serangan dari luar, mengingat dia punya kecerdasan cukup untuk membuat dunia self-sufficient yang melayang menembus universe, mampu melawan gravitasi matahari, mampu melindungi diri dari panas matahari, bahkan bisa mengambil energi dari sana? Kita tidak akan pernah tau. Tentunya kecuali Rama lewat lagi di buku berikutnya. Yang membawa ke pertanyaan berikutnya:
- Apa maksud pikiran Pereira: "The Ramans do everything in threes." Apakah ini berarti Rama akan lewat 2 kali lagi in the future?
- Oh, diriku merasa geli banget membayangkan manusia sudah begitu heboh, sementara makhluk intelligent (yang kita masih belum tahu bentuknya) di Rama bahkan tidak tertarik sama sekali untuk berkomunikasi dengan creatures di tata surya kita. (hide spoiler)]
- Mengacu pada buku-buku sci-fi bulan lalu, apakah berarti ada perbedaan cukup menyolok antara usia Norton dan istri-istrinya karena Norton pergi cukup lama?

[Silvana]

BDO ini (view spoiler)[tetep BDO. Banyak yg masih misterius. Sebenernya biarpun masih gelap sampe akhir asal didukung plot gpp tapi kayaknya kurang inspirasi kali jadi cuma stop di usaha peledakan yang endingnya juga cuma gitu doang. (hide spoiler)]

Soal threes, of course, memang itu maksudnya Clarke (view spoiler)[open ended conclusion. Dan tadinya dia ga bermaksud nulis kalimat itu. Cuma afterthought aja. Jadi wajar buku2 selanjutnya dia ga beneran nulis krn toh dari awal memang rencana dia cuma nulis satu buku aja. (hide spoiler)]

[mina]

Membaca review Patrick Rothfuss tentang plot yang cepet banget beres: "Of particular interest to me was the fact that many of the smaller plot arcs of the books were very short. By which I mean to say that when a problem arises in the story, the resolution comes very soon afterwards. That limits the tension of the story somewhat, as you don't have time to get too worried over anything before it's fixed."

Iya ya, baca di Wiki, bahkan untuk buku-buku berikutnya ternyata bukan dia ya nulis, tapi Gentry Lee, Clarke cuma ngasi editing suggestion doang. Katanya di 3 buku terakhir lebih banyak ke karakterisasi.

[Silvana]

nah itu, not worried about anything. jadinya kan ga attached sama cerita/karakter.

Gue males baca lanjutannya (apalagi bukan pengarang asli), way too many books I haven't read hehe

[Barry]

Wuih cepet amat ... I'm still about 27% hahaha ...

Anyway, gue kok nggak merasa ini buku keren banget yah sampai bisa dijadikan the grandfather of SF haha. I mean, dari segi BDO-nya kayanya sih well-thought-out yah. Nggak tau scientifically possible apa nggak. Tapi dari segi ceritanya dan, seperti yang udah dibilang di atas, characterization dan conflictsnya kurang mendalam. Kalau ada masalah kita sebagai pembaca cuman tau hasil dari pembicaraan beberapa characters yang tidak ikutan menyelesaikan/menemukan masalah tersebut. Jadi kaya kebanyakan Tells, not Shows.

[Oni, The Dispossessed]

Barry wrote: "Wuih cepet amat ... I'm still about 27% hahaha ...

Anyway, gue kok nggak merasa ini buku keren banget yah sampai bisa dijadikan the grandfather of SF haha. I mean, dari segi BDO-nya kayanya sih we..."

Seperti yang sudah dikatakan sebelumnya, genre sci-fi kayak gini emang kurang memperhatikan karakter dan plot. Yang dieksploitasi adalah sense of wonder. Kalau diperhatikan, desain dari Rama lah yang menjadi inti cerita. Gak gampang loh mendesain sebuah objek sci-fi. Analoginya mungkin desain peta atau realm dalam fantasi. Bedanya, untuk sci-fi mesti memenuhi kaidah2 sains, gak boleh sekadar ngarang seperti dalam fantasi.

[mina]

Mungkin memang tujuan berceritanya lebih ke science daripada fictionnya :D diriku suka aja buku seperti ini, ringan tapi cukup berbobot dari segi scientific.

[Ds]

Judulnya tuh Rendezvous with Rama gitu, jadi ga heran kalo plot-nya biasa aja en emphasisnya lebih ke deskripsi Rama itu sendiri. Buat gue, the point of this book is the exploration, discovery and yes, sense of wonder the crew experienced when they tried to navigate and find out what Rama actually is. It's about infinite possibilities and what they mean to human kind. Writing style yang super direct dan simple justru sangat efektif untuk cerita macam begini. Clarke juga sepertinya instinctively knew when to hold back, the mysteries then became more interesting and dream like. Ga banyak loh pengarang yang punya keahlian macam begini. To me, this book is amazing.

[Barry]

Jokoloyo wrote: "Barry wrote: "Baru sekitar Chapter 5 ... kesan pertama light banget yah novelnya, cepet banget bacanya emang haha. Tapi dari yang gue baca di beberapa review kok kayanya mystery not solved until th..."
Gue baru sadar Gentry Lee ini top rocket scientist/engineernya NASA loh. Beberapa mission penting NASA tuh yang jadi directornya sih Gentry Lee ini. Teringat karena pernah baca case study tentang NASA waktu jaman kuliah dulu hehe.

[Jokoloyo, Waldo]

hehehe, kalau bukan krn Gentry Lee itu org penting NASA, susah tuh tanpa background karya SF, bisa lgs diakui oleh pihak penerbit utk terbitkan sequel RAMA.

[Barry]

Morgan Freeman wants to produce Rendezvous With Rama movie:

http://www.hitfix.com/motion-captured...

[Jokoloyo, Waldo]

Barry wrote: "Morgan Freeman wants to produce Rendezvous With Rama movie:

http://www.hitfix.com/motion-captured..."

nice info, Gan! Dari yang saya baca di artikel itu kayaknya perjuangan Morgan Freeman berat tuh. Mari kita doakan semoga proyek beliau sukses.

[Barry]

Boleh dibuat filmnya, dan Morgan Freeman tetep jadi God hahahahah.

Actually, takutnya dibikin filmnya Rama yang di film jadi nggak sekeren yang di buku. Dunno, gue agak susah membayangkan sih. Kalau pas lagi baca gitu mesti konsen dulu mikirnya baru agak kebayang sedikit Rama itu seperti apa dalamnya.

[Jokoloyo, Waldo]

yah, film SF yang jelek padahal berasal dari karya tulis fiksi yang bagus sudah cukup banyak.
Duh, jadi teringat "Nightfall", cerpen Isaac Asimov yang bagus banget, lalu dibuat versi movie (view spoiler)[http://www.imdb.com/title/tt0249840/ rating imdb 3.1. PARAH!!! (hide spoiler)] yang dipanjang2in dan beda fokus

[Silvana]

Karena gue tertarik sama ide space habitat (supposedly Rama is some kind of that) gue jadi browsing soal Cooper Station di film Interstellar. trus nemu bahwa itu terinspirasi dari O'Neill Cylinder. https://en.m.wikipedia.org/wiki/O%27N...

Mungkin terinspirasi juga dari Rama? Buku O'Neill terbit 3 tahun sesudahnya. Katanya sih bedanya ini orbital habitat, Rama bukan. (technical descriptionnya TL;DR hehe)

[Barry]

Kalau menurut link wikipedia yang dikasih sih emang Rama itu terinspirasi oleh concept dari O'Neill Cylinder ini. Kalau nggak salah (nggak inget di page berapa), kan disebutin kalau concept cylindrical space habitat itu udah ada sekitar 200 tahun sebelum kejadian Rama terjadi (assuming kejadian Rama itu di abad 22, jadi concept ini udah ada dari abad 20, which is true).

Yang gue baca juga Arthur C. Clarke ini juga pernah menulis beberapa technical paper mengenai concept space travel. Jadi I assume Rama itu terinspirasi atau mempunyai basis dari solid science.

From wikipedia
Project SpaceguardEdit

Clarke invented the space study program which detects Rama, Project Spaceguard, as a method of identifying near-Earth objects on Earth-impact trajectories; in the novel it was initiated after an asteroid struck Italy on 11 September 2077, destroying Padua and Verona and sinking Venice.

A real project named Spaceguard was initiated in 1992, named after Clarke's fictional project. After interest in the dangers of asteroid strikes was heightened by a series of Hollywood disaster films, the United States Congress gave NASA authorisation and funding to support Spaceguard.


(view spoiler)[ Rama sendiri dari yang gue tangkap sebenarnya emang di-design untuk ditinggali, jadi emang akan jadi space habitat. At least sampai yang gue baca saat ini (70%). (hide spoiler)]