صالون الجمعة discussion
القراءة الحرة
>
القراءة السادسة | الأخوة كارامازوف: الجزء الثالث
message 51:
by
Bushra
(new)
Feb 10, 2014 04:11AM
نفسي أعرف كيف خطر على باله فصل الشيطان.. وكيف كتبه.. فصل مجنون بكل ما فيه..
reply
|
flag
وضحى wrote: "https://twitter.com/wadhaame/status/4...حديث ميتيا عن النساء واستغفارهن؟ :("
غالباً النساء يفتحن الملفات القديمة نفسها مع كل خلاف جديد ولكن لاقيمة ولا وجود لهذه الملفات مع شخص نقي مثل أليوشا، يتبنّى ميتيا هذه القناعة من واقع تجربته :)
تذكرت المسلسل السوري "الغفران" وضعوا الرجل مكان المرأة لتطلبه غفران خيانتها له، لم يفتح لها ملفات قديمة ولكنه لم يغفر لها أيضاً.
من الهوامش:"لا تسقط أي تفصيل من التفاصيل" تروي أرملة دوستوفيسكي أن هذه العبارة كانت من العبارات الأثيرة عند زوجها الراحل..
:)
بشرى أعتقد انه تأثر في هذا الفصل بمسرحية فاوست لجوته كما أشار في الحاشية. طبعاً لعله الهام بسيط والباقي من مَلَكة الإبداع الخاصة بدوستو..
أمل! :(( حزنتيني والله. ترا مو كل النساء كذا مع ان حديثك جميل والله
وضحى wrote: "بشرى أعتقد انه تأثر في هذا الفصل بمسرحية فاوست لجوته كما أشار في الحاشية. طبعاً لعله الهام بسيط والباقي من مَلَكة الإبداع الخاصة بدوستو..
أمل! :(( حزنتيني والله. ترا مو كل النساء كذا مع ان حديثك ج..."
هي فكرة تقليدية عامة عن النساء، تتغير باختلاف سمات الشخصية ودرجة الوعي، تقريبا مثل فكرة ارتباط البكاء بالمرأة..في كلا الحالات قلوب النساء أكبر ويغفرن عن حكمة ودراية لم يدركها دوستو :$
اليوم نقرأ لحد الصفحة ٣٠٠ صح ؟
من أكثر الأشياء التي تؤلمني في الروايات والأفلام والمسلسلات المقاطع التي تتضمن أفكار وغضب مريض نفسي..الآن سأتوقف قبل أجزاء المحكمة وأشعر بالقلق والترقب فعلاً..
كل شيء في الإنسانية عادة ، والامر كذلك في ميدان الحياة الاجتماعية والسياسية ، ان العادة هي المحرك الكبير للحياة الإنسانية ، ص33
الأحداث تتسارع.. ونلتهمها التهاماً... أضحيتُ أقول خسارة قد مات الكاتب قبل إكمال الرواية :/ ربما نشعر بنقصها عند الانتهاء :(
حقيقي أنا منبهر بدستوفسكي ، عملاق يكتب الحالات النفسية مثل شربت الماء ، ما يختلج بأعماق النفس البشرية . لنحاول أن نكتب ما نشعر به وما تحدثنا به أنفسنا في دفتر بشكل عادي ونرجع بعد سنة أو سنتين ونخرج منه رواية :-)
فيما يعرف كوليا على اسمه يقول اسمة بلغة الدواوين ، هذه الكلمة دواوين عن بالاردن نعبر عنها انها لغة الزعران ، أنا كنت عارف انه ديستوفسكي من اول الكتاب وهو بديون عليّ :- ) ص53
Sanabel wrote: "الأحداث تتسارع.. ونلتهمها التهاماً... أضحيتُ أقول خسارة قد مات الكاتب قبل إكمال الرواية :/ ربما نشعر بنقصها عند الانتهاء :("
بس حلو اننا عالأقل عارفين انه ما كملها حتى ما ننصدم في الأخير..
أتمنى حتى لو ناقصة انها تكون نهاية معقولة يعني مو مقطوعة فجأة بشكل واضح..
Bushra wrote: "Sanabel wrote: "الأحداث تتسارع.. ونلتهمها التهاماً... أضحيتُ أقول خسارة قد مات الكاتب قبل إكمال الرواية :/ ربما نشعر بنقصها عند الانتهاء :("
بس حلو اننا عالأقل عارفين انه ما كملها حتى ما ننصدم في..."
هنا الفكرة، ألّا تُقطع فجأة بشكل واضح (:
أعتقد أن الجزء الثالث هو الأروع بين الأجزاء علما أني انتهيت اليوم قراءة الى ص 153 .
ذروة الأحداث وتقلب الوجوه والعلاقات تحصل في قاعة المحكمة، وثائق الإثبات تبدو واهية أمام يقين القارىء.تمنيت بسذاجة لو كان لي صوت مسموع عند القاضي ورفاقه :( أقول لدوستو لابأس ذكرت من التفاصيل مايكفي ويزيد !
اتفق معك أحمد هذا يبدو الأكثر اثارة !أمل قاعة المحكمة أحدثت بلبلة في داخلي منذ الصباح الباكر :/
توقفت عند حديث جروشنكا مرغمة. والا لما توقفت حتى يقضي القاضي بما يراه.. !
حتى ماانتبهت لعدد الصفحات ياوضحى ^^ رغم غرابة مواقف بعض الشخصيات تبقى شخصية سمردياكوف في الصدارة، هناك فصل يتحدث عنه، متشوقة للقراءة وحزينة لتناقص عدد الصفحات :(
في بداية الباب 12 -وفي أجزاء سابقة أيضاً- طريفة طريقة تقديمه للحدث وكأنه تصله الأخبار ويسمع بها يتذكر بعضها ويريد منا أن نعذره لاقتصاره على ذكر الأحداث التي أثارت اهتمامه وبقيت في ذاكرته!! عندما يتكلم بهذا الشكل يجعلني أبتسم..
وأنا يا بُشرى... فخم هالأسلوب !///
بالعودة للرواية.. كرهت سمردياكوف.. تباً له كم هو دااهية و بلوة ولاعبها صح :/
افترض أن سيداتنا اللواتي جئن إلى جلسة المحاكمة كمشاهدات قد أرضاهن ما رأين.. إن هذا المشهد يستحق منهن ما لقين من عناء في سبيل أن يرينه...
.
صادق بهذه العبارة المضحكة المبكية.. الفرجة وتناقل الأخبار هي أكثر ما يهم الناس -رجالاً ونساءاً- في المصائب التي لا تخصهم..
توقفت عند 381..
صباح الخير لكم جميعًا بعد انتحار سمردياكوف و إضطراب إيفان العقلي - كما سيبدو للجميع - هل تبخر أمل ميتيا بالبراءة
وذهب أدراج الرياح ؟
المحكمة شعلة حماس تجعل القراءة تعدو نحو الحرية
رهيب أن ترتدي النسوة اللون الأسود للإدلاء بشهادة .. رفقاً بالمساجين يارب
مطالعة هيبوليت كيريلوفيتش ستكون مؤثرة على سير القضية
أنا أيضا يا بشرى ، منبهر جدا بديستوفسكي .
انا بعدني في صفحة ١٦٩ و لكن ما اروع الحوار بين ميتيا و اليوشا في السجن لا بد ان تحدث كارثه حقيقية حتى يولد ذلك الانسان الاخر الموجود داخلنا
ممل لكن جميل في بعض الجزئيات..وواضح أنه منطقي أحياناً وساذج أحياناً.. يحلل ويستنتج حسب ما يناسب وجهة نظره رغم أن الأمور ممكن أن تفهم بأكثر من طريقة..
اعجبتني مرافعة وكيل النيابة، بالرغم من اطنابه. اما الذي أضحكني هو رد المحامي عليههههه رد سيكولوجي منصف :)
الآن وصلت لللمحامي نفس الانتقادات اللي في بالي ^^
شكسبير ودوستوفسكي يديمان فيك الندم على كونك لم تكن قديساً أو مجرماً..الفرنسي سيوران
و صدق
فعلاً خطابات الإدعاء مملة.. تكرار للاشياء زهقت منها :/
فعلاً أصبحت الرواية دورة تدريببة في الحيادية والتفكير المنطقي.. هل سيتغير المشهد.. :(
أنهيت الرواية اليومشيطان ياخذها ما أجملها و اعمقها من رواية
:)
مرحى مُنى،، شيطان يأخذها فعلاً هبلتنا .. لدرجة منذ 4 أيام وأنا فيما يُقارب ال100 صفحة لم اتجاوزها.. هل هو خوفي من الانتهاء منها ههه؟ ام الكسل مع التكرار الممل في أحاديث المحكمة ؟! هاااااااااانت
بقيت لي الخاتمة فقط :( لم أرد انهاءها بسرعة، وكيل النيابة ممل وكريه بعكس المحامي الذي التهمت حديثه ♡.♡
انتهيت وهذه مراجعتي:https://www.goodreads.com/review/show...
قبل قليل قرأت نبذة عن حياة الكاتب في ويكيبيديا لأجد أنه كان مصاباً بالصرع!! مدمناً على القمار في فترة من الفترات!! نفي إلى سيبيريا مع حكم بالأشغال الشاقة!!
خارج الموضوع: اليوم ذهبت إلى المكتبة وأخذت أنتقي بعض الكتب وجدتها غالية.. ثم قلت لنفسي لا بأس بما أن أغلب قراءاتي في الفترة الأخيرة بي دي اف يجب أن أرضي ضميري وأشتري بعضها ورقياً فبالتالي لن أشعر بتأنيب الضمير على الكتب الأخرى التي أقرأها بي دي اف..
ثم تذكرت ميتيا والثلاثة آلاف روبل.. :D
الروايات الطويلة التي نقرأها ببطئ تبقى باستمرار في الذاكرة وستكون هذه منها بالتأكيد..
هناك شيء غريب.. في بداية الرواية يذكر الكاتب أن اليكسي هو بطل الرواية لكن أثناء القراءة لا يبدو ذلك!! هل تتوقعون أن هذا معناه أنه كان ينقصها الكثير لتكتمل!!
أراكم في تجمع وكتاب جديد بإذن الله وأشكركم جميعاً..
تأثرت بحالة والد ايليوشا بعد وفاة ابنه وأثناء الجنازة، دوستويفسكي اقتبس هذا الارتباك والحزن من تجربته الشخصية وحزنه على وفاة طفله ألكسي :(الأب وآلام ومدى جدارة حاملي هذه المسميات والتشريفات الانسانية من عدمها.. دوستو بالغ الحساسية ليطرق مثل هذه المشاعر والعلاقات بشكل دقيق ومقنع.
انهيت الرواية اليوم. صحبتكم كانت خير رفيق في هذه الرحلة الطويلة، لمن لم تكتمل قراءته للرواية بعد استمتعوا أكثر بالقراءة لايوجد خط نهاية للأحداث لتتعجلوا النهاية.
أنهيتها للتو..! :((((وأُثَنِّي على كلام منى:"شيطان يأخذها ما أروعها من رواية!"
وهل يا ترى سيتمكن القارئ الأجنبي بدون الشروح الخاصة من النفاذ و لو الى " الطبقة العليا السطحية" من العالم الفكري الصوري لرواية الاخوة كارمازوف ؟ هل سيرى مثلا في الاسم " أليكسي" لذلك الشاب الواقعي الذي عاش في القرن 19 . هل سيرى فيه مثله الداخلي ذلك المدعو " أليكسي حبيب الله" الذي تتحدث عنه السير الدينية في القرون الوسطى و هو الشخصية الشعبية المحبوبة , البطل المقرب من قلب دوستوفسكي ,, هل سيحس القارئ الاجنبي في اسم سميردياكوف برائحة ذلك التحلل و العفن المتمثلة بصورة ساطعة في فكرة هذه الشخصية بصفة عامة . الاسم مشتق من فعل " سميرديت" و تعني يطلق رائحة عفنةهل سيفطن القارئ الى الرابطة التي تبدو حتى غير واعية و لكنها حتمية بين اسم ديمتري و بين الارض ديمترا؟ ألهة الخصب الاغريقية و ليس مجرد الارض بل الارض الام
من مقدمة يوري سليزنيوف للاخوة كارامازوف
أعتقد ان نبيل الدروبي نجح بشكل ما بإيصال هذه الافكار لنا
Bushra wrote: "انتهيت وهذه مراجعتي:https://www.goodreads.com/review/show...
قبل قليل قرأت نبذة عن حياة الكاتب في ويكيبيديا لأجد أنه كان مصاباً بالصرع!! مدمناً على القمار في فترة من الفترات!! نفي إلى سيبير..."
بشرى لا أذكر اين قرأت بالضبط ان الاخوة كارمازوف هم دوستوفسكي بتطور مراحل عمره و التي ختمها بأن يكون متل الكسي فهو عاش الثلاث شخصيات في حياته و الدليل ما ذكرته الانسكيلوبيديا
وضحى wrote: "أنهيتها للتو..! :((((وأُثَنِّي على كلام منى:"شيطان يأخذها ما أروعها من رواية!""
وضحى : يقولون ان من يقرأ دوستوفسكي لا يمكن ان يبقى على الحالة التي كان عليها
فهو يدخل الى عالمه بشخصية و يخرج من الرواية بشخصية و رؤية مختلفة للعالم و الاشياء من حوله
لذلك سنخرج من كل روايات دوستو و نحن نقول شيطان يأخذها ما اجملها من رواية
دمتي بخير
أنهيتها :"( يا إلهي ما أجملها من رواية ♡♡♡
Mona wrote: "وضحى wrote: "أنهيتها للتو..! :((((وأُثَنِّي على كلام منى:"شيطان يأخذها ما أروعها من رواية!""
وضحى : يقولون ان من يقرأ دوستوفسكي لا يمكن ان يبقى على الحالة التي كان عليها
فهو يدخل الى عالمه بشخصي..."
على ما يبدو هههه.. ليس بروائي فقط هو بمفكر تشربنا أفكاره! (:
وأخيراً.. انتهيتُ منها.. ورغم انتظاري لهذا اللحظة التاريخة، إلا أنني شعرتُ بحزنٍ لفراقها :/
ولولاكم في صالون الجمعة لما قرأتها (: دامت صحبتكم
لا زلت متأخرة سبقتوني جميعكم على ما يبدو
على مهلك يافاطمة استمتعي بالقراءة، كثير من الأصدقاء لم ينتهوا بعد.. مفتقدة جداً أجواء الرواية لجأت لمعطف غوغول والأنف للتعويض :(
صدقتِ يا أمل كم سأفتقد هذا الأدب الرفيع هذا العملاق يختلف عن كل الروس الذين قرأت لهم مسبقًا ، كلٌ له مذاق مميز
إن مخالفة الشعور الأخلاقي ومجافاة الحس الجمالي خاصة ، أمران لا يغتفران ص ٤٤٩
إن السيكولوجيا يا سادتي، يمكن أن تغري أكثر الناس حرصًا على الجد وتمسكًا بالإنصاف ، يمكن أن تغريهم بإنشاء روايات وتأليف قصص، وذلك على غير إرادة منهم ص ٤٥٣
فعلاً أفتقد أجواءها والكاتب الذي لا يتكرر.. لكن يتبقى أمامنا 15 مجلد.. :)
جالسة أتفرج الفيلم نسخة 1958.. مغيرين في القصة لكن تمثيل جميل..
Bushra wrote: "فعلاً أفتقد أجواءها والكاتب الذي لا يتكرر.. لكن يتبقى أمامنا 15 مجلد.. :)
جالسة أتفرج الفيلم نسخة 1958.. مغيرين في القصة لكن تمثيل جميل.."
سأشاهده فور إنتهائي إن شاء الله
ياه ١٥ مجلد .. كان الله في عونكِ
صباح مبهج للجميع :)
لكنّ السيد وكيل النيابة سلّم مع ذلك أن الحب قد تكلم في قلب المتهم
