حان وقتها :) discussion
هل عليّ أن أصبح غبية كي أصبح مقبولة ؟
ما عندي الكثير مما أقولهو لكن بشكل عام في الكلام الكثير من الصحة
لكن أحيانا حين أقلل من أنانيتي و اريد أن أكون عادلة مع البشرية
فإني أنا نفسي أجد الرجل الطيب حد السذاجة و اللطيف و الجامد محببا و جذابا أكثر من صاحب الكاريزما القوية أوالفيلسوف صاحب النظريات أو الشاعر المفعم بالحياة
فلماذا ألوم الآخر على نوع انجذابه
كل ينجذب إلى ما يشعر بأنه بحاجة ليكمل نقصه و يتزوج به
لذلك فزواج هشام من سناء هو زواج و عين الله حولو
و الله يهني سعيد بسعيدة
ربما علينا أن نفهم أن الآخرين و خياراتهم و ما يحبونه ليسوا إيانا و كل يختار ما يناسبه
فمثلا
هل كنت أنت لتتزوجي مثل العم هشام
لا أظن
تمااااماً .. بالضبط !الرجال يريدون المرأة ذكية و ذات شخصية عند الخطبة .. وبعد الزواج "غبية" أو تتظاهر بالغباء لا يهم ! المهم هو أن لا يشعروا بأنها أفضل منهم في شيء وبالذات إذا كان الزوج غير كفؤ دراسياً بقدر الزوجة !
لكن ربما يعود ذلك إلى كون الرجال يرغبون بحيزٍ من الخصوصية يماثل ذلك الذي كانوا يتمتعون به أثناء العزوبية , وذلك مستحيل طبعاً !
من وجهة نظري :]
الرجل يحتاج إلى إمرأة ذ كية تضع يدها في يده و تعينه على مواجهة الحياة .. الرجل يحتاج إلى إمرأة ذ كية يعتمد عليها في أشياء كثيرة كما تعتمد عليه هي في أشياء أخرى
الرجل و خاصة الذ ي يحمل أفكارا و أهدافا سامية .. بحاجة حقا إلى تلك المرأة كي تتحقق المقولة المشهورة " وراء كل رجل عظيم .. إمرأة "
و لكن
الرجل بطبيعته يحافظ على نوع خاص من الغرور الشخصي و الكبرياء .. و لهذ ا لا يحب أن يرى أحدا أفضل منه مهمن كان هذ ا الشخص
و لذ لك من واجب المرأة الذ كية حقا أن تتفهم ذ لك فلا تقارن بينه و بين شخص آخر
و في إطار العلاقة الزوجية ... عليها أن تكف عن إرسال الرسائل المبطنة التي تستفز غروره و أن تحترم هذ ا الغرور الفطري ..
أعتقد أن هذ ا هو المفتاح السري لقلب الرجل ..
..............................................
نقظة أخرى " المرأة الذ كية متمردة " أعتقد أن هذ ه الصورة ارتسمت في ذهن الرجل بسبب المرأة نفسها ..
ألرجل الذ ي يؤمن بهذه النظرية ستجد أن إمرأة أخرى " أمه أو اخته أو ... " زرعت في رأسه هذه الفكرة بطريقة أو أخرى
الرجل يحتاج إلى إمرأة ذ كية تضع يدها في يده و تعينه على مواجهة الحياة .. الرجل يحتاج إلى إمرأة ذ كية يعتمد عليها في أشياء كثيرة كما تعتمد عليه هي في أشياء أخرى
الرجل و خاصة الذ ي يحمل أفكارا و أهدافا سامية .. بحاجة حقا إلى تلك المرأة كي تتحقق المقولة المشهورة " وراء كل رجل عظيم .. إمرأة "
و لكن
الرجل بطبيعته يحافظ على نوع خاص من الغرور الشخصي و الكبرياء .. و لهذ ا لا يحب أن يرى أحدا أفضل منه مهمن كان هذ ا الشخص
و لذ لك من واجب المرأة الذ كية حقا أن تتفهم ذ لك فلا تقارن بينه و بين شخص آخر
و في إطار العلاقة الزوجية ... عليها أن تكف عن إرسال الرسائل المبطنة التي تستفز غروره و أن تحترم هذ ا الغرور الفطري ..
أعتقد أن هذ ا هو المفتاح السري لقلب الرجل ..
..............................................
نقظة أخرى " المرأة الذ كية متمردة " أعتقد أن هذ ه الصورة ارتسمت في ذهن الرجل بسبب المرأة نفسها ..
ألرجل الذ ي يؤمن بهذه النظرية ستجد أن إمرأة أخرى " أمه أو اخته أو ... " زرعت في رأسه هذه الفكرة بطريقة أو أخرى
أمر آخرالذكاء درجات و أنواع
الرجال الذين يقولون أنهم يفضلون المرأة الذكية فهم يقصدون عادة الذكية اجتماعيا أو الذكية إلى حد ما
أما تلك خارقة الذكاء التي لديها نوع من الانهواس بفكرة ما أو لديها نظرية ما تكرس حياتها وفقها، أو فيلسوفة ما أو العبقرية لدرجة تؤثر على حياتها الطبيعية العملية فهذه غير المحببة
لكن بما أن نسبة هذه النوعية من النسوة قليلة بين النساء فمن المنطقي أن يكون نسبة الرجال الذين يرغبون بالزواج منهن و يملكون نفسية متوافقة مع هكذا نسوة أن تكون قليلة أيضا
Salma wrote: "أمر آخرالذكاء درجات و أنواع
الرجال الذين يقولون أنهم يفضلون المرأة الذكية فهم يقصدون عادة الذكية اجتماعيا أو الذكية إلى حد ما
أما تلك خارقة الذكاء التي لديها نوع من الانهواس بفكرة ما أو لديها نظري..."
بالفعل سلمى هذا ما أردت قوله يوجد "ذكاء محتمل" و "ذكاء لا يطاق " عن نفسي أفضلها معلى قدر من الثقافة و الذكاء تسايرني في الحديث و النقاش و تفهم ما أقول هههه
Salma wrote: "أمر آخر
الذكاء درجات و أنواع
الرجال الذين يقولون أنهم يفضلون المرأة الذكية فهم يقصدون عادة الذكية اجتماعيا أو الذكية إلى حد ما
أما تلك خارقة الذكاء التي لديها نوع من الانهواس بفكرة ما أو لديها نظري..."
منطقي جدا ، ماذا يريد الرجل من إمرأة مهووسة بشيء غيره ؟
حتى المرأة التي تقع في غرام رجل مهووس بأفكار ما ، ستعاني لانها تريد أن تكون هي كل شيء في حياة الرجل
الذكاء درجات و أنواع
الرجال الذين يقولون أنهم يفضلون المرأة الذكية فهم يقصدون عادة الذكية اجتماعيا أو الذكية إلى حد ما
أما تلك خارقة الذكاء التي لديها نوع من الانهواس بفكرة ما أو لديها نظري..."
منطقي جدا ، ماذا يريد الرجل من إمرأة مهووسة بشيء غيره ؟
حتى المرأة التي تقع في غرام رجل مهووس بأفكار ما ، ستعاني لانها تريد أن تكون هي كل شيء في حياة الرجل
Mod
نعم ربما كما قالت صديقتي سلمى يخاف من المرأة ذات الذكاء الحاد .. دعونا نتفق مثلاً على امرأة مثل المديرة في المدرسة
هذه لا تقبل وجود الخطأ أبداً - كطبيعة عمل- لذا إن شاهدت زوجها يتصرف تصرفاً خاطئاً ترفضه كله لمجرد أنه ليس على مقاييسها
ونعم .. بالطبع لكل منا من يكمله
ولكن عموماً الآن نجد المطلوب
هي الخفيفة ذات اللسان الحلو -_-
البسيطة الخفيفة
المهتمة بمظهرها فقط !
لاتنطورا ذلك هذا هو المطلوب الآن
ليست تلك التي ترتاد الجامعة وتتحدث بمنظق وحجة
بالطبع عمر من المهم والأساسي تواجد هذه الصفات مهما كان نوعها
وإلا فلن يتم هذا الزواج
إن كان من طرف واحد فقط
يجب على الاثنان التعاون
شكراً لكم جميعاً :D
انتظر آرائكم وأفكاركم
Mod
ولكن ليعلم أن ذكائها أولى من ذكئه ولا يتأفف منه
لإنها هي من تربي
لا أعلم لم نسينا أمر التربية وأصبحنا الآن نهتم بشكلها بشكلها الخارجي فقط
كلنا نعم !
كل أنواع الذكاء الذي تحمله سيحصد خيراً من الأولاد :D
المشكلة في الذكية أن لها اهتمامات غير الزوج وأنها لا تحب أن تعطي أكثر مما تأخذ..هذه مشكلة بنظر الكثير من الرجال..
لكنه هو الوضع الصحيح والذي من المفترض أن يكون..
لا أن يكون الرجل له عشرة اهتمامات ويكون هو همها الوحيد!! إن كان طيباً عاشت حياة طيبة وإن تعثرت حياتها الزوجية تنتهي حياتها كلها تتدمر وتنهار نفسيتها..
بخصوص الخوف من غرور المرأة إن كانت ذكية فالمرأة أيضاً لديها كبرياء ويضايقها الغرور الذي يصدر من الرجل.. إلا الغبية فهي لا تشعر بأن الرجل يتعالى عليها ويستصغر آراءها!! لا تشعر بهذا ولا يضايقها.. طبعاً هذا مريح بالنسبة لبعض الرجال لكن هل هذا الوضع صحيح??
نقطة أخيرة..
الذكاء لا يستلزم الغرور ولا ينافي الطيبة وحسن الخلق..
والذكاء له إيجابيات كحسن التدبير والوعي وبعد النظر في التعامل مع الأبناء فهذه الأمور ليست أقل أهمية من الطبخ وغسيل المواعين..
شكراً لكم..
Mod
الله يعطيكي العافية عرفت أمور ماكنت أعرفها :D
ماكنت مفرقة بين هالأمرين من قبل
صحيح وجود الذكاء لا ينافي الطيبة أبداً
وأكرر أو أقول للمرة الأولى : لا يجب على الرجل أن يتأفف أو (يخاف) من الزوجة الذكية أبداً
وليعلم أن هذا لمصلحته لمصلحته
كفاه غروراً و تملك !
“ما أجمل أن يكون الزوجان أديبين, أو عالمين, أو كريمين, أو شجاعين! فإن قعدت بإحدهما سَوْرَةٌ عارضة, أو وسوسة هابطة أسرع إليه الآخر فأخذ بيده, وسدَّده على الطريق.” ― محمد الغزالي, قضايا المرأة بين التقاليد الراكدة والوافدة
Mod
― محمد الغزالي, قضايا المرأة بين ..."
رو عة !
اتفق معاكي في هذا الموضوع لكن اطرح موضوع انه ايضا المراة !!!الذكية تفضل الرجل الغبي....فما تعليكم في الموضوع؟؟؟؟(اخص الفتيات بالسؤال)
ابدا بفكرة:لكي تغلب المراة الرجل في بعض المواقف.....او..
لا طبعاً ! , بالنسبة للمرأة من أهم مقومات "الزوج المثالي" أنو يكون ذكي "ومن الإشارة يفهم" ومايكون غبي لحتى ماهو وهي يتعذبو ! .. بينما الرجل مابيفكر بهالطريقة لأنو هالنوع من الرجال مفكر أنو المرأة دورها بيقتصر عالقعدة بالبيت والطبخ والنفخ !أو شو ؟؟!!
ماكلنا منعرف انو بمتجمعنا الـ"أو" للرجّال .. الجيران والقرايبين وكل العالم بتتغاضى اما للمرة اي والله لو شو ماكان الرجّال بالاخير بيدرى لانو ماحدا بيعمل حالو مو شايف متل لما بيكون الرجال هو اللي "او" !!
anas wrote: "اتفق معاكي في هذا الموضوع لكن اطرح موضوع انه ايضا المراة !!!الذكية تفضل الرجل الغبي....فما تعليكم في الموضوع؟؟؟؟(اخص الفتيات بالسؤال)
ابدا بفكرة:لكي تغلب المراة الرجل في بعض المواقف.....او.."
غير صحيح..
هي فقط لا تريد من يمحي شخصيتها ويقطع طرق طموحها..
Damascinian wrote: "لا طبعاً ! , بالنسبة للمرأة من أهم مقومات "الزوج المثالي" أنو يكون ذكي "ومن الإشارة يفهم" ومايكون غبي لحتى ماهو وهي يتعذبو ! .. بينما الرجل مابيفكر بهالطريقة لأنو هالنوع من الرجال مفكر أنو المرأة د...":pهههه....اووووه
هيك بفكروا البعض انه الزوج الغبي يمكن يحل مشاكلها"او"...بمعنى العامية: انها تركبه ....!
تساؤل في محله..
فعلاً بعض النساء المتميزات بالذكاء يلاقين إعجاباً شديداً من الرجال، لكن في المقابل قليل من يقدم على الزواج من إحداهن..
لفترة طويلة وأنا أفكر بدلالة هذه الظاهرة، وأعتقد بأن الرجل العربي -على الأقل- لا يفضل الزواج ممن تذكره بأنه أقل منها، حتى ولو لم تقل ذلك، بل يكفي أن يلاحظ سلوكها أو اختياراتها أو علاقاتها أو مركزها الوظيفي أو أو أو ، ليتذكر ذلك الفارق..
ومع ذلك أرى أن الكثير لا يعانون من هذه العقدة، لكن يتملكهم الخوف من الرفض..
أما الرجل الذكي الذي لايفضل الزواج من امرأة ذكية، فأظنه ينشد لنفسه نوع من الراحة .. قد يجدها وقد يتململ منها لاحقاً !
وأتفق مع بشرى فيما ذهبت إليه..
كما أتفق مع سلمى في أن علينا أن نكون منصفين في النظرة..
شكرا سوبلادا على الطرح وعلى الدعوة :)
فعلاً بعض النساء المتميزات بالذكاء يلاقين إعجاباً شديداً من الرجال، لكن في المقابل قليل من يقدم على الزواج من إحداهن..
لفترة طويلة وأنا أفكر بدلالة هذه الظاهرة، وأعتقد بأن الرجل العربي -على الأقل- لا يفضل الزواج ممن تذكره بأنه أقل منها، حتى ولو لم تقل ذلك، بل يكفي أن يلاحظ سلوكها أو اختياراتها أو علاقاتها أو مركزها الوظيفي أو أو أو ، ليتذكر ذلك الفارق..
ومع ذلك أرى أن الكثير لا يعانون من هذه العقدة، لكن يتملكهم الخوف من الرفض..
أما الرجل الذكي الذي لايفضل الزواج من امرأة ذكية، فأظنه ينشد لنفسه نوع من الراحة .. قد يجدها وقد يتململ منها لاحقاً !
وأتفق مع بشرى فيما ذهبت إليه..
كما أتفق مع سلمى في أن علينا أن نكون منصفين في النظرة..
شكرا سوبلادا على الطرح وعلى الدعوة :)
طيب بما إنو سيرة و انفتحتإن كان المقصود بالغبي هو البسيط حد السذاجة
فلن أستغرب إن كان من ضمن الذكيات من ينجذبن للبسطاء من الرجال
ألم أقل كل ينجذب لما ينقصه
أما إن كان غبي بمعنى شخص معاق ذهنيا
فلا أظن أحدا يرغب بشخص كهذا
و لكن الشخص البسيط قد يكون له و لزوجته نفس الاختصاص و الاهتمامات
إن كانت شخصية إحداهن معقدة أفليس منطقيا أن تجد الحياة مع رجل بسيط أمرا جميلا و مدهشا أكثر من رجل معقد مثلها
حين قرأت رواية الأبله
رأيت في بطلها (الأمير مشكين الأبله) المستر بيرفكت
هو ليس أبلها حقيقة فهو يملك محاكمة عقلية و رؤيا جميلة تجاه الحياة، و لكن نظرا لكونه طيبا حد السذاجة فهو يعتبر أبله حسب المجتمع
كما قلت كل ينجذب لما ينقصه
لذلك ليس كل الرجال مناسبين لكل النساء
هذا أمر أكيد
و الناس أجناس
وللأمانة أنا لا أعتبر من مقومات "الزوج المثالي" هو الرجل النبيه الذي من الإشارة يفهم و حاضر الفكرة الذي لديه دائما ما يقوله... تبدو هذه أقرب لتكون صفات منفرة
هذا على افتراض أني ذكية أصلا لأتحدث باسم الذكيات
:p
ذكرت نوف فكرة جميلة أيضا
ليس كل الرجال المتجنبين للذكية خوفا من التحدي
فقد يتجنب بعض الرجال النسوة الذكيات
خوفا من الرفض
أو احساسه بأنه غير كافي ليسعدهاأو يرضيها
نعم هذا واحد من الأسباب
و هو عادة يفترض هذا مهما حاولت اقناعه أنك كاف و زيادة و عليه أن يحاول على الأقل، فلن يصدق
من ناحيتي ما بحب الخلط بين البساطة و السذاجة لان الاولى شي حلو بينما الثانية اشي بيرفع الضغط و ما حدا بتحمله في شريك حياته سواء رجل او إمرأة :/
Salma wrote: "طيب بما إنو سيرة و انفتحتإن كان المقصود بالغبي هو البسيط حد السذاجة
فلن أستغرب إن كان من ضمن الذكيات من ينجذبن للبسطاء من الرجال
ألم أقل كل ينجذب لما ينقصه
أما إن كان غبي بمعنى شخص معاق ذهنيا
فلا ..."
كلامك ذهب ....
من وجهة نظري :) الفتاة الذكية هي جذابة فقط في مرحلة الإعجاب وليس في مرحلة الزواج هي فكرة موجودة على أرض الواقع لكنها ليست وحيدةإذ يندرج في سياقها الكثير من المشاكل الأخرى
فعلى سبيل المثال
الشاب الذي يهتم بمظهره يعتبر جذابا و موقع إعحاب بالنسبة للفتيات ، لكنه بعد الزواج يصبح اهتمامه بنفسه من وجهة نظر الزوجة نوعا من لفت النظر أو بالعامية (نسونجي)
القصد من كلامي
أنه توجد كثير من الصفات التي تعتبر عامل جذب للطرف الآخر لكنها تنافي مقصد الاستقرار لاحقا والسبب يعود (برأيي الشخصي ) إلى وجود تفاوت بين مفهوم الشاب عن الفتاة (الأنثى موضع الاعجاب) و مفهومه عن الفتاة (الزوجة) ...
كذلك الأمر بالنسبة للفتاة إذ لا يتطابق مفهوم (الرجل موضع الاعجاب) مع مفهوم (الزوج) عندها
فالأنثى الجذابة ، تتشكل صورتها في ذهن الشاب من خلال الميديا التي تحيط بنا و هي عادة ما تكون مرحة ذكية لماحة و تتمتع باستقلالية في الرأي والشخصية و و و ...
كذلك الأمر بالنسبة للرجل الجذاب و هو الرومانسي المتواضع الكريم ذو الشخصية المميزة و و و و ...
و هذه الصورة تتدخل فيها أيضا التفضيلات الشخصية و الذوق الشخصي الذي يتكون بالتدريج عند كل إنسان على حده
أما صورة الزوجة المطيعة الصبورة المتفهمة الخلوقة و صورة الزوج الهادئ الغني الحكيم الملتزم ذو العائلة العريقةوووووو
فهي صورة تتكون من خبراتنا الاجتماعية
وهنا تبدأ المشكلة ، حينما يفكرالشاب أو الشابة بالزواج ، إما أن يرى بعين انجذابه و ذوقه الشخصي أو أو أن يرى بعين الذوق الاجتماعي ( وهو عادة ما تختاره الأم لابنها و ما يختاره الأب لابنته)
فإذا كان الزواج اجتماعيا ، قام الرجل أو المرأة بعرض شريكه على معاييره الشخصية فوجده غير مطابق فإما أن تبدأ محاولات التغيير مثل ( ريجيم ، تجميل ....)
أو يبدأ بالبحث عن شخص لتبادل الانجذاب والاعجاب خارج إطار العلاقة الزوجية
وإذا كان زواجا معتمدا على معايير شخصية بدأت محاولات التطبيع والتشذيب بما يتوافق مع اعتبارات المجتمع ( مثل اختفاء نظرية الخبزة و الزيتونة وخلاف المرأة مع زوجها حول النفقات المادية ، ومنها أيضا محاولة الرجل كبح ذكاء أو قدرات زوجته حتى يستعيد زمام السيطرة )
لذلك فالمشكلة كلها برأيي هي نتاج لعدم تمييزنا بين ما يقال أنه جيد
و بين ما نراه نحن جيدا حقا
و بين ما نريد أن نسمع صدا جودته في المجتمع
عذرا على الإطالة :)
Mod
نعم هذا سبب
وبالطبع لا يمكننا أن ننكر دور المجتمع بجعل مثال ما للفتاة المثالية وآخر للزوجة
صحيح
فهي كفتاة ما قبل الزواج شيء (لها مثال : منفردة - مستقلة لها اهتماماتها عفوية .. فطنة وذكية )
وكزوجة لها مثال أيضاً كمثال بمجتمعي : : مطيعة ، ليس لها كلمة وبالتالي غبية وساذجة تقبل كل ما يمليه على زوجها وإن كان خاطئاً مستندة لمبدئ الطاعة ثم الطاعة طبعاً طاعة الزوج فرض عليها بالإسلام ولكن ليس بأمور حياتها المعيشية وأمور المنزل والامور الاجتماعية !!! التي من الممكن أن تكون خاطئة كمنطق)
شكراً على وجهة نظرك
الآن وضحت الفكرة وبدأت المجموعة بالإشرااااااق :D
Fotooh wrote: "من وجهة نظري :) الفتاة الذكية هي جذابة فقط في مرحلة الإعجاب وليس في مرحلة الزواج هي فكرة موجودة على أرض الواقع لكنها ليست وحيدةإذ يندرج في سياقها الكثير من المشاكل الأخرى
فعلى سبيل المثال
الشاب..."
+1 =)
برأيي الشاب الغبي يفضّل الفتاة الساذجة و الغبية حتى لا تعي سذاجته و لألا تتذمر من محدودية أفقه ، كذلك الشاب أو الأنثى الأذكياء يفضّلون الشريك المثقف اللماح الذكي .. ببساطة العلاقة تكاملية و في النهاية الكل حر باختياره .. و اذا كانت الغالبية من مجتمعنا تفضل ان تكون الانثى ساذجة فهذا لا يعني أن على الفتيات التخلي عن أدمغتهن و التظاهر بالحماقة و الغباء بغية " نيل الرّضى " فقط ..
و درجة وعي الطرفين في النهاية ستنعكس بشكل عملي على الأطفال و بالتالي على المجتمع ، كأفرادٍ لماحين أو محدودي التفكير ..
Mod
شكراً لكِ
:D :)
Dimah wrote: "برأيي الشاب الغبي يفضّل الفتاة الساذجة و الغبية حتى لا تعي سذاجته و لألا تتذمر من محدودية أفقه ، كذلك الشاب أو الأنثى الأذكياء يفضّلون الشريك المثقف اللماح الذكي .. ببساطة العلاقة تكاملية و في النه..."
كلام رائع جدا
كلام رائع جدا
Fotooh wrote: "من وجهة نظري :) الفتاة الذكية هي جذابة فقط في مرحلة الإعجاب وليس في مرحلة الزواج هي فكرة موجودة على أرض الواقع لكنها ليست وحيدةإذ يندرج في سياقها الكثير من المشاكل الأخرى
فعلى سبيل المثال
الشاب..."
جميل و جميل جدا ، و رائع بعض الأحيان
المعظم يناقش الامر عادة من باب الحقوق، حقي ان اكون ذكية او من حقي ان اتزوج بذكية
و الامر في حقيقته أبعد و أعمق من سطحية الحق على مين
هذا السبب الذي ذكرتيه ان لم يكن الوحيد فهو الاشد تأثيرا في خيارنا
و انا اتحدث عن تجربة شخصية ، اذ ارتبطت بفناة ذكية جذابة و الاهم انها متحررة بمقاييس المجتمع لانها تعجبني
ثم بسبب التعليقات الاجتماعية و المعايير السائدة شعرت بالحرج الاجتماعي حاولت ان ارغمها على تغيير تحررها الي القليل من الالتزام
و ببساطة خسرتها !!!!
لم اعرف ما جرى معي بالضبط او ما الذي دفعني الى التفكير بتلك الطريقة الى ان قرأت تعليقك
هذا كله بالنهاية نقص في نضوج فكرتنا حول الارتباط
شكرا يا فتوح
لمن يناقشون فكرة رفض الذكاء لأنها تشكل تحديا بالنسبة للرجل ألا تعتقدون أنها فكرة من الموروث الاجتماعي او نوع من عقد النقص؟
برأيي الرجل اما يتأثر بكلام الناس حوله حتى يرفض شيئا جذابا بالنسبة له
او انه يعاني من شعور بالنقص ( يعني حالة مرضية خاصة) و ليست حالة عامة
Mod
مليان
لذا يعوضون نقصهم بالمطالبة بتنقيص غيرهم !
ليس بالضرورة الموروث الاجتماعي فقطأحسب الأمر له علاقة بتركيبة الرجل و المرأة أكثر
كان هناك مشروع زواج من رجل أوربي مسلم
لكنه تراجع و سبب الأمر كما قال
أني ذكية و قوية و لا يقدر علي
مع أني لست أملك شخصية قوية للأسف، فقط ذكية و لكن الذكاء يوهم بالقوة
يعني صيت عالفاضي
و الغريب أني حينها كنت أتغابى قليلا
و حينها فكرت، حتى أنت يا بروتس
يعني نفس النتيجة عربي أو أجنبي
قرأت في كتاب سوزان سونتاغ و هي مؤلفة أمريكية
أن زوج أمها كان يترجاها أن لا تكثر القراءة خشية أن لن تحصل على زوج
و أذكر في رواية لكويتزي يصف فيها كاتبة مفكرة ذات شخصية قوية
إليزابيث كستلو روائية استرالية في خريف العمر "ليس بحال من الأحوال كاتبة مريحة. ربما حتى تكون قاسية، بالطريقة التي قد تكون عليها امرأة من النادر أن يحتملها الرجال.
هناك شكل عام لتركيبة نفسية المرأة و مواصفاتها و هو الأعم الأغلب
و بالتالي حين تكون مختلفة عن الشكل العام فهذا يجعل نسبتها بين النساء قليلة
و الرجال الذين سيرغبون بالزواج منها منطقيا أنها ستكون قليلة
لذلك سوبلادا سألتي سؤالا
هل علي أن أصبح غبية حتى أصير مقبولة
فالجواب إلى حد ما فيه وجهة نظر
ما أعنيه أنه إن أردت شريحة واسعة من القبول فعليكي أن تكوني كالأعم الأغلب من الفتيات
و لا أحب استخدام كلمة غبية
أما إن حباك الله بإمكانات زائدة من الذكاء و زدتي عليها بأنك قصدتي طريقا وعرا قل عابروه و هو التفكير و المعرفة
فالغرم بالغنم
و لكل شيء ضريبة
هذه الطرق عادة تكون مقفرة إلا ممن رحم ربي
لكن المزعج حقا حين يعبر شخص عن اعجابه الشديد و لكن بالنسبة للزواج فإنه لا يخفي خوفه و يقرر أن الزواج منك فاشل
و هذه كانت حادثة أخرى واقعية
Mod
هناك شكل عام لتركيبة نفسية المرأة و هو الأعم الأغلب
و بالتالي حين تكون مختلفة عن الشكل العام فهذا يجعل نسبتها بين النساء قليلة
و الرجال الذين سيرغبون بالزواج منها منطقيا أنها ستكون قليلة
شكراً لك سلمى
وشكراً لعرض تجربتك
أعتقد يمكننا الفهم أكثر
توصلنا لنتيجة هامة :)
لي قريب عمره قريب للأربعين
وهو الآن أرمل لإنه طلق زوجته
وكان قد تزوج بفتاة متخرجة وحاصلة على إجازة في القرآن الكريم وأخرى في الكيمياء وهي مثقفة لحدٍّ بعيد ..
وببساطة ( لا تقبل الخطأ أبداً .. لا تسكت عليه وتريد كل شي بحدود كل شي ع ال"ميزورة" كما يُقال"
أصبحت تنشب مشاجرات على نوع اللحمة الذي يقتنيها
وكان مصير هذا الزواج زيارات المحاكم ثم الطلاق تلبيةً لطلب الفتاة
هنا الموضوع
نعم استخلص من كلام سلمى وهذه التجربة التي تذكرتها الآن :P
أنه .. نعم يا صديقتي الفتاة إن كنت في سوريا وفي مجتمع سوريّ
تظاهري يا عزيزتي بالغباء أما الذكاء فخبيه للغودريدز :'(
أين العدل ؟
هذا طبعاً من باب القبول الاجتماعي
ولكن طبعاً إلا ما يمل ذكائها من جحره ويصعد ليقول للناس "مرحباً" :D
Salma wrote: "ليس بالضرورة الموروث الاجتماعي فقطأحسب الأمر له علاقة بتركيبة الرجل و المرأة أكثر
كان هناك مشروع زواج من رجل أوربي مسلم
لكنه تراجع و سبب الأمر كما قال
أني ذكية و قوية و لا يستطيع السيطرة علي
مع أ..."
نعم سلمى أوافقك هذه التركيبة النفسية موجودة
و لكن يبقى السؤال لماذا نحن الرجال نعجب بالفتاة الذكية أصلا و نكرهها زوجة ؟؟
يعني لماذا الاعجاب اصلا و كما قلت قد اعبر عن الاعجاب و اعتذر بحجة او اخرى!!
لماذا هذا التفاوت؟؟
وجدت فيما قالته فتوح جوابا واقعيا
لاني أرى في الافلام و اتابع في المسلسلات المرأة القوية الجذابة حد الاثارة
ثم في الاغلب عندما اتزوج اتزوج اجتماعيا
وان كنت كما في حالة الاوروبي المسلم سأتزوج بشخصيتي
فأنا في الغالب تكونت شخصيتي بناء على الميديا و ليس بناء على فهمي لاحتياجاتي و رغباتي
شكرا لرحابة صدرك
Mod
العديد من الرجال و(كلهم) عندما يختارون الزوجة سيختارونها وفق مبادئ وكاتالوج المجتمع
لا وجود للشخصية
لا وجود للذاتية والاستقلال
شكراً لإبداء آرائكم كم هذا مفيد :)
سوبلادا أنا لم أقل أن تتظاهري بالغباءأنا قلت إن كنتي تريدين قبولا عند شريحة واسعة
السؤال هو لماذا تريدين شيئا كهذا؟
لماذا أي أحد يريد شيئا كهذا
كوني كما أنت
على الأقل هذا سيبعد عنك المزعجين و الذين يصدعون رأسك بسخافاتهم
و لن تكوني مقبولة حينها إلا عند من يستحق
Mod
طبعاً سأبقى كما أنا وستعمل المصفاة أيضاً
ولا يهمني أنا أكون كقبولة عند مبادئ فاشلة غير منطقية !
تماماً :)
سأكون أنا
شكراً ع الدعم
ولن أخضع لمبدأ واحد من مبادئ الأكابر :DD
والزمن طويل :D
بعدين الأمر ليس بهذه القتامةعلى سيرة مجتمعنا الشامي
هناك السيدة دعد الحسيني رحمها الله التي توفيت قبل فترة
و التي لم أسمع بها إلا بعد وفاتها
كانت برفسورة في الرياضيات و عبقرية و حافظة بالقراءات العشرة
و كانت متزوجة و ما سمعته ممن يعرفها أنها كانت سعيدة
يعني الدنيا ما بتخلا
Mod
بعرفها :)))
أخلاق عالية - مثقفة - تحترم الجميع
هي روعة روعة هي وأخواتها طبعاً حافظ القرآن الله مابيضيمه لو كان بأي مجتمع
خلينا نشدّ الهمة وننسى أمور هالمجتمع ومبادئه مع إنها حوالينا يعني قرايبينا كيف ؟؟
كلهن مثاليين ؟
طبعاً لأ
بدهن يطالبوكي تكوني متلهن كل واحد مومتلنا هاد مو منا شو هاد ؟ :/
تذكرتكتاب ظريف لفاطمة المرنيسي
اسمه شهرزاد ترحل للغرب
http://www.goodreads.com/book/show/25...
تحدثت عن هذه الظاهرة
و تحدثت عن فكرة ملفتة للنظر أنه على زمن الأجداد الأوائل حين تقرأين في سيرهم في كتب التاريخ
كانت من تنال الحظوة هي الذكية ذات الحيلة و المنطق
سلمى :) شكرا صديقتي لمشاركة تجربتك معنا
تركيبة الرجل والمرأة بالتأكيد لها أثر كبير
ربما ينفع ما ذكرته أنا على الشخصيات غير الناضجة وغير الواعية بمتطلباتها أكثر
و ربما هذا ما لاحظته في الزواج بين فئة الشباب 18-28
أما في حال نضوج الشخصية ، يصبح الأمر معتمدا على التركيبة النفسية كما ذكرتِ
أمجد ، شكرا أيضا على مرورك ومشاركة قصتك
وشكرا على الاستفاضة في شرح تعليقي
يبدو أنه وا فق تجربتك
سوبلادا ، قريبتك التي اختلفت من زوجها :(
ألا ترين أنه في بعض الأحيان من المبالغ فيه أن ترتدي إحدانا قبعة المفتش وحيد طوال الوقت حتى تبرهن على حضورها و ذكائها وقدرتها على السيطرة؟
شكرا سلمى عالكتاب :) و الله هالسيرة معقدة شوي ، ما لقيتو غيرا !
اذا رجعت لجواب عالسؤال ، أكيد بحب ارتبط بوحدة ذكية
و بحوز بس ارتبط فيها ذكاءا يزعجني!!
رح اقرا الكتاب ، مشان صير متل اجدادي الأوائل :)
أتفق تماماً في إن ذكاء المرأه سبب لنفور منهافالمرأه الذكيه دائماً تبدو قويه في نظر الرجل
والرجل المسكين لايحب القوه
يؤسفني ان مجتمعي يضع معايير تحدد المرأه المثاليه
ويؤسفني اكثر ان غالبية النساء في بلادي يتبعن هذه المعايير
او انها ستصبح متمرده
اما التغابي فهو ضروره قد تستخدمها المرأه ضعفا لكن ذكاءاً منها
لم تبدو المرأه الذكيه جميله في يوما من الأيام !!
Omar wrote: "من وجهة نظري :] الرجل يحتاج إلى إمرأة ذ كية تضع يدها في يده و تعينه على مواجهة الحياة .. الرجل يحتاج إلى إمرأة ذ كية يعتمد عليها في أشياء كثيرة كما تعتمد عليه هي في أشياء أخرى
الرجل و خاصة الذ ..."
صحييح كلامك من وجهة نظري
المرأة الذكية تعرف تماما كيف تتعامل مع رجُلها وتعزز عنده أناه التي يحب أن يتفوق بها عليها
تدور في فلكه وهي تعلم أنه هو أيضاً يدور في فلكها دون أن يظهر ذلك حفاظا على كاريزما رجولته أمامها وأمام غيرها ولكنها تكون سعيدة بذلك وهي من يعزز ذلك عنده
Mod
شكرا صديقتي لمشاركة تجربتك معنا
تركيبة الرجل والمرأة بالتأكيد لها أثر كبير
ربما ينفع ما ذكرته أنا على الشخصيات غير الناضجة وغير الواعية بمتطلباتها أكثر
و ربما هذا ما لاحظته في الزواج ب..."
بالطبع كان الخطأ من الاثنين
وجدت أنهما يشرحان مشكلتنا بمثال واقعي
هو من أول الخطوبة يريد فرض سيرطته وهذا أكبر خطأ
وهي تريد أن تريه أن لا سلطة له عليها إذ أنها تتحدث بضوء المنطق والعقل !
ولكن الاثنين وقعا في خطأ اسمه خطأ الصخر
لإنهما كالصخور لا يُمكن أن تلين
وتعليقاً على هذا الموضوع ككل أرى أن على الفتاة -في مجتمعنا- إن كانت ذكية وحاذقة أنن تتمتع بقدر من المرونة كي تُقبل في مجتمع يريد كل واحد منهم أن يفرض سيطرته على الآخر
طبعاً مع الحفاظ على حقوقها الخاصة ومسؤولياتها كاملة غير منقوصة ولا ممسوسة بأي تدخل :D
مش في بلادنا بس الراجل بيخاف الست الذكية أو القارئة أو الناجحة في العالم كله لأسباب متعلقة بتكوين الراجل النفسي وحبه للسيطرةوالدتي مرة حكتلي قصة صديقة شابة ليها كانت طالبة علوم شرعية وكانت كل ما يتقدم لها عريس تقعد معاه تكلمه عن الدين والشريعة يخاف ويروح مايرجعش
وصل الخوف لأن الست تكون عارفة حقوقها اللي شرعهالها ربنا
ظهر مؤخرا شباب ورجالة عارفين ان الست اللي بتريحهم لأنها غبية أو غير متعلم أو حتى متعلمة بس بتكره القراءة بتتعبهم وبتتعب ولادهم كأم ومربية وعمرها ما بتقدر تربي الأولاد كويس زي الست الذكية الفاهمة وده شيء يبعث على الأمل
Mod
يخاف منها أن تكون تعرف حقوقها وهي بالأصل حقوقها
معقول ؟
حتى يخافون من الحق
حسبي الله ونعم الوكيل
شكراً للوقوف وإبداء الرأي
أهلاً وسهلاً :D
- داده دعتيلي عشان أنجح ؟- داعتلك عشان ربنا يعدل مُخك وتبطلي المذاكرة والامتحانات إلي ملهاش لزوم ويرزقك بابن الحلال إلي يتجوزك ويسعدك .
- يعني دعيتي عليّا! قولتلك ميت مره عمري ما هتجوز ، مش أنا إلي أقعد على رصيف الحياة زي العبيد في سوق الجواري مستنية الراجل إلي يشوفني و أعجبه عشان يكسيني ويأكلني ويتحكم فيّا
- كل دا من الكتب والعلم والمدارس .
فيلم بين الأطلال _ 1959
Mod
شو يا أخي ؟؟ شو بدها تعمل فيها ؟ تعلقها ع حائط المطبخ ؟؟
:O
هي عم يحكي ع البكلوريا لو قلها جامعة أو أعلى كانت قالتلو تف من تمك !!! :P
“في بلادنا .. المرأة الذكية .. للاعجاب فقط لا للزواج
في بلادنا المرأة الذكية .. مخيفة لأنها تفهم
ومن ثم .. فإنها تتمرد
في بلادنا .. الرجال يفضلون المرأة الحمقاء”
والذي أعتبره صحيح لبعض الشيء
لا للصراحة لا
ليس لبعض الشيء بل لكثير والكثير من الشيء
عندما عبّرت عن رأيها في مدرج الامتحانات نظر الجميع إليها بامتعاض
عندما كشفت سبب أو تحرّت أو صرّحت أو شغلت عقلها تعرضت للمقت !
لم
هل ذلك صحيح ؟
لنسمع التصريحات ..
زهير يقول :
آااه أنا نادمة على سؤالك يا عم زهير ولكن !!
هذا ليس زواجاً ماهذا ؟
وهذه "سناء" زوجة زهير :
الله يعطيكِ العافية ويقويكي خالتي سناء :)
رأيكم بالعم زهير ورأيكم الأساسي
هل على الفتاة أن تتغابى أو تتحول لغبية كي تصبح مقبولة في مجتمعها وعند الجنس الآخر بسبب دافع القبول الإجتماعي موجود عندها وعندالجميع ؟ وهل رأي سارة درويش صحيح وواقعي ؟