صالون الجمعة discussion

تقاسيم الليل والنهار
146 views
القراءة الحرة > القراءة الثانية | مدن الملح: تقاسيم الليل والنهار

Comments Showing 1-50 of 132 (132 new)    post a comment »
« previous 1 3

صالون الجمعة (fridaysalon) | 256 comments Mod
بسم الله الرحمن الرحيم


نبدأ في هذا الموضوع مناقشة الجزء الثالث من ملحمة عبد الرحمن منيف، مدن الملح، تقاسيم الليل والنهار
وهنا موضوع الجزء الأول القراءة الثانية | مدن الملح: التيه
وموضوع الجزء الثاني القراءة الثانية | مدن الملح: الأخدود

مجلد جميع أجزاء الرواية

رابط تحميل الجزء الثالث، تقاسيم الليل والنهار

ونتابع بمتوسط قراءة يومي 80 صفحة

الموضوع مخصص لكل اقتباساتكم، ملاحظاتكم والنقاش مفتوح أمام كل تعليق أو توثيق لتلك المرحلة



Mona | 368 comments معكم ان شاء الله


وضحى | 346 comments قرات حتى ٦٠

الجزء هذا جميل!
يتحدث عن بدايات الملك خريبط وكيف انتصر على أعداءه (بني سحيم!) وردّ حكم أجداده..
يتحدث عن حريم السلطان وما يجري خلف أسوار القصور من مكائد !
هذا ما خلصتُ اليه في الستين صفحة الأولى.
أتمنى أن أكون معكم :/ ترتيبات السفر تربكني وتبعدني عن صفحات الكتب


وضحى | 346 comments ما أعنيه هنا هو عودة إلى تاريخ المؤسس الأول للسلطنة.
وعن طفولة اطفاله (خصوصا فنر)
أتوقع بعدها ارتداد للحاضر ومواصلة ما حدث من انقلاب الأمير فنر على أخيه خزعل


message 5: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments لماذا لجأ منيف للأسماء المستعارة


وضحى | 346 comments الجزء هذا جميل حتى الآن ..
ما أجمل تلك الكلمات والبوح الفلسفي الذي بثّه منيف على لسان هاملتون
على ذكر هاميلتون، تذكرت لورانس العرب ودوره في الثورة العربية الكبرى عام ١٩١٦ على ما اعتقد، وعلاقته بالأمير عبدالله-الملك لاحقاً..


وضحى | 346 comments لا ادري مي لماذا لجأ للاستعارة، وربما نوع من المراوغة المحببة! أو تصريح مغلف..!
على كلٍ يدهشني قدرته على خلق أسماء (خنفشارية) على قولة حبيبتي الصديقة أمل ههههه


Gray Side (grayside) | 196 comments الاسماء كلها معقولة ومتداولة ماعدا اسماء السلطان وأولاده خزعل ابن خريبط ابن مرخان حرف الخاء قاسمها المشترك وفيها نوع من الخنفشارية ياوضحى ؛)

في هذه المراجعة بعض الاسماء لم أعرف منها إلا المدن :/
http://www.goodreads.com/review/show/...


Bushra | 208 comments مراجعة مفيدة يا أمل.. للأسف أجهل الكثير ولن أستطيع الربط..
وبالتأكيد لن يستطيع استخدام أسماء حقيقية حتى لا يتعرض للمشاكل (هو طبعاً تعرض للمشاكل لكن سيختلف الوضع تماماً لو ذكرها صريحة) أيضاً لكي يدمج الواقع بالخيال..


Gray Side (grayside) | 196 comments - تتشابه بيوت السلاطين من الداخل.. مكائد نساء قصر الروض تشبه مكائد حريم السلطان سليمان في المسلسل .

- ممتع حديث هاملتون عن الشرق وعلاقة العرب بالصحراء

- يلاحظ أهل السلطنة وحتى من هم خارجها تميّز شخصية الأمير فنر -فيصل- عن بقية أخوته، كان يتميز بوسامة العقل والقسمات.

- لانظافة تامة ليد حاكم ربما هي طبيعة الأشياء أو (طبيعة المهنة)

ويسعد صباحكم يارفاق :-)


message 11: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments وضحى wrote: "لا ادري مي لماذا لجأ للاستعارة، وربما نوع من المراوغة المحببة! أو تصريح مغلف..!
على كلٍ يدهشني قدرته على خلق أسماء (خنفشارية) على قولة حبيبتي الصديقة أمل ههههه"


نعم نعم يا وضحى الأسماء الخنفشارية
بالضبط أفضل مصطلح ممكن أن يطلق على هذه النوعية من الأسماء.. منيف كان مبدعا في ذلك
حتى الأسماء لو تم تحليلها فلا أشك أن لها دلالاتها ورموزها وربما أشياء أخرى


message 12: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments amal wrote: "- تتشابه بيوت السلاطين من الداخل.. مكائد نساء قصر الروض تشبه مكائد حريم السلطان سليمان في المسلسل .

- ممتع حديث هاملتون عن الشرق وعلاقة العرب بالصحراء

- يلاحظ أهل السلطنة وحتى من هم خارجها تميّز..."


هذا ما خطر لي بالنسبة للحريم في القصور
كما تذكرت كتاب سالمة بنت سعيد وحديثها عن الحريم في القصور في كتابها ..

عموما النساء ثرثارات سواء كن في قصور أو في أكواخ من القش

معلومة أكيدة :)


message 13: by mai (last edited Jun 09, 2013 09:31PM) (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments لم أقرأ البارحة سوى 40 صفحة فقط
دخلت دورة تدريبية خاصة بالعمل :(


message 14: by Mona (last edited Jun 09, 2013 11:03PM) (new) - rated it 5 stars

Mona | 368 comments هكذا تقول الروايات الرسمية التي دوّنها فيما بعد مؤرخو خريبط, رغم ان معظم الشهود قد غادروا هذه الحياة الى حياة أخرى و رغم انه لم يبق من معالم تلك المرحلة اي شيئ يدل عليها – ص 16-

هل تاريخنا كُتب باقلام المنتصرين ام بأوهام المنهزمين؟؟؟


mohammad | 295 comments amal wrote: "الاسماء كلها معقولة ومتداولة ماعدا اسماء السلطان وأولاده خزعل ابن خريبط ابن مرخان حرف الخاء قاسمها المشترك وفيها نوع من الخنفشارية ياوضحى ؛)

في هذه المراجعة بعض الاسماء لم أعرف منها إلا المدن :/
h..."

بعض من ذكروا هم من قادة الإخوان و بعضهم من مستشاري عبدالعزيز


mohammad | 295 comments تفاصيل دخول ابن مياح للسمحة و قيام جنوده بمذبحة رهيبة ضد السكان العزل رهيبة و دموية , للأسف جميع ما حصل من معارك من قبل إخوان من طاع الله بأمر عبدالعزيز ليست بدافع ديني كما يروج و يزعم مؤرخو المنتصرين و إنما في سبيل الوصول للملك و حكم الجزيرة العربية برضا الإنجليز و مجزرة الطائف خير دليل


Bushra | 208 comments أحتاج أن أقرأ الأحداث التاريخية حتى أكمل وأفهم الرواية.. :(


وضحى | 346 comments نعم يا محمد، اتفق معك. لا دخل للدين بما جرى. المسألة سياسية بحتة ومؤسفة
لو قرات كتاب الوهابية لخالد الدخيل سوف تندهش لتحليله الاجتماعي التاريخي الرائع لهذه الحركة التي جعلت سمتها دينية مع أنها سياسية الجذور والمنشأ


Sahra (sahratamo) | 32 comments ضعت في بدايته ولكن بعد ان قرأت نقاشكم توضحت الكثير من النقاط


message 20: by Mona (new) - rated it 5 stars

Mona | 368 comments الصحراء كالمرأة بمقدار ما تبدو هائلة بسيطة لينة و جميلة , فإنها بحاجة الى الفهم و التعاطف لان لها وجوه لا حصر لها. حين تغضب او حين تجن تبدو و كأنها ليس لها علاقة بما كانته من قبل و هي في الليل غيرها في النهار و في الشتاء تختلف عن الصيف , انها هي ذاتها و لا تشبه نفسها ابدا ص 70


Gray Side (grayside) | 196 comments مذبحة ؟ أول مره أعرف بقصة المذبحة :( اختلاف الروايات والقصص حول المذبحة ومريب يقول خذوني!


message 22: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments هل هاملتون له علاقة بحون فيللبي يا ترى


message 23: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments قيمة الإنسان بالمعرفة وخدمة الآخرين وعلى الفرد أن لايتوقف ولو للحظة واحدة عن التعلم ومساعدة الناس ، لأنهما المصدر الأساسي للمتعة والمبرر للوحيد لإستمرار الإنسان على الأرض ..

ص٦٤


message 24: by mai (last edited Jun 10, 2013 11:58AM) (new) - rated it 5 stars


mohammad | 295 comments ميّ wrote: "هل هاملتون له علاقة بحون فيللبي يا ترى"

أتوقع أنه هو بسبب قربه و مكانته من خريبط , و هو مامثله عبدالله فيلبي مع عبدالعزيز


message 26: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments mohammad wrote: "ميّ wrote: "هل هاملتون له علاقة بحون فيللبي يا ترى"

أتوقع أنه هو بسبب قربه و مكانته من خريبط , و هو مامثله عبدالله فيلبي مع عبدالعزيز"

بعد ما قرأت كم صفحة
أصبح الأمر
واضح إنه هو المقصود


mohammad | 295 comments منيف برغم أسمائه المستعارة إلا أن العارف بشئون الجزيرة العربية يفهم أنه يقصد العائلة المالكة و لذلك أشهروا في وجهه الحرمان السياسي الملكي


Gray Side (grayside) | 196 comments شكراً مي ومحمد على الرابط والمعلومة كنت أظن أن لورانس العرب هو المقصود..معلوماتي التاريخية سيئة :/


وضحى | 346 comments شكرًا مي ع الرابط.
كنتُ أتساءل من يكون هاملتون..!
عهد خريبط سيكون مليء بالأحداث الساخنة.
أتوقع أن كان سيأتي منيف على ذكر فيصل الدويش وضيدان بن حثلين وغيرهم من المعارضين السياسيين لعبد العزيز ال سعود
مرت علي أسماءهم في ثلاثية تركي الحمد، وقراءات سابقة قليلة..


وضحى | 346 comments سلطان بن بجاد أيضاً. من عتيبة
هذا الثلاثي (بن بجاد ،بن حثلين،ابن الدويش ) من اشهر المعارضين في تلك الحقبة..ويمثلون تمرد الإخوان من نواحي عده


وضحى | 346 comments لا يا أمل. لورانس كان مع الملك عبدالله بن الحسين الهاشمي. وهو من مكنه من حكمه بدعم بريطانيا بدايةً، ودعم الثورة العربية ضد الأتراك (الامبراطورية العثمانية) ثم بعدها الخيانة العضمى وتقسيم الهلال الخصيب ثم الهدية لإسرائيل (فلسطين)
:(


Gray Side (grayside) | 196 comments شكراً وضحى. التقاسيم وبقية الخماسية فتحت الباب لقراءات أخرى كثيرة.. أعرف معلومات ولو بسيطة عن تاريخ بلدان أخرى أكثر من تاريخ مدن الملح للأسف :/


وضحى | 346 comments العفو يا جميلة
..
اعتقد أن المقصود ب عويّد بن مشعان هو سلطان بن بجاد العتيبي..
هذي سيرته كنت قد قرأتها سابقا. سنتاكد أن كان هو مع القراءة.
http://ar.m.wikipedia.org/wiki/سلطان_...


Bushra | 208 comments لا أصدق أنني كنت أسمع دروس التاريخ بكل تبلد وأحياناً بفخر!! الآن أشعر بالاكتئاب..
وما أصابني بالاكتئاب أكثر من الأحداث التاريخية هو التعامل مع النساء على أنهم آلة للانجاب.. وإذا سألن وطالبن بالاهتمام يعتبرن فاضيات ومزعجات!!


وضحى | 346 comments كنت قد ذكرتُ لكم يا أصدقاء الخديعة الكبرى مع لورنس العرب أو الحنث وهو وعد بلفور الشهير
الغريب-وليس غريباً إلى هذا الحد- أن يتكرر حنث آخر من هاملتون/جون فيليبي، حيث حنثت بريطانيا بتتويج الحسين ملكاً(مع لورنس)، وعمدت إلى دعم بن سعود (مع هاملتون/فيليبي)!


message 36: by mai (last edited Jun 10, 2013 09:46PM) (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments http://www.4shared.com/document/Xf6YP...

مذكرات جون فيلبي

حاج في الجزيرة العربية


message 37: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments ممتع هذا الجزء على فكرة :)


message 38: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments يبدو أن منيف قام ييحوث وقراءات كثيرة جدا لكتابة هذه الملحمة


message 39: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments ومن هي المس ماركو !


message 40: by mai (last edited Jun 11, 2013 04:21AM) (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments وإذ كان يخاف أحدا أو من شيء فهو
تلك النظرات المكتشفة الكاسحة التي تنفجر فجأة من الوجوه المغبرة القاسية
وجوه البدو .. إنها نظرات ليس هدفها الرؤية
وإنما تقشير الشخص وتمزيق أي رداء يرتديه وبهدف أن تمنعه من الكذب ..


ص 100

عجبني التقشير :)


وضحى | 346 comments ص١٣٠

يتحدث منيف عن مبررات السلطان خريبط في الحرب ضد سلطان العوالي ابن ماضي (ملك الحجاز الشريف حسين بن علي الهاشمي)

هذي نبذة عن الحسين بن علي الهاشمي
http://ar.m.wikipedia.org/wiki/حسين_ب...


وضحى | 346 comments جداً جداً ممتع يا مي ! حبيته كثير :)
خصوصا تضامن مع قراءات بسيطة سابقة لتاريخ الجزيرة بعد الحرب العالمية الأولى ..


وضحى | 346 comments عجبني اقتباسك أيضاً. :)
حتى الصغار كان هاملتون يجد لديهم نفس القدرة البذيئة البريئة في تقشير الكذب :))))
اعتقد أن منيف استعد هنا أكثر للكتابة..!
ربما باطلاع أعمق وابحار في خياله الشاطح/الجميل


وضحى | 346 comments في الصفحات ١٣٤ إلى آخر الفصل، أعجبني عقل السلطان المتأتي فيما يخص العلاقة مع الإنجليز
استشارته لعمه دحيم فيها(حيث يعتبرها الأخير كفتاة هوى ليس لها صاحب ثابت) تسعى إلى المصلحة وحدها
واستشارته لابنه الفتيّ فنر ( والذي شرح له كيف أنها الآن تمثل القوة العظمى مقارنة بالدولة العثمانية الآفلة، وروسيا الغارقة في صراعات داخلية)
تتجلى هنا شخصية السلطان القيادية المتفردة!


وضحى | 346 comments وضحى wrote: "لا يا أمل. لورانس كان مع الملك عبدالله بن الحسين الهاشمي. وهو من مكنه من حكمه بدعم بريطانيا بدايةً، ودعم الثورة العربية ضد الأتراك (الامبراطورية العثمانية) ثم بعدها الخيانة العضمى وتقسيم الهلال الخ..."

عذراً، كنتُ أعني الملك فيصل بن الحسين
:/


وضحى | 346 comments على فكرة يا أصدقاء ، عندما نردد هنا اسم الإخوان لا نعني حركة الإخوان المسلمين، وإنما نعني إخوان من طاع الله التي نشأت في الجزيرة وحاربت مع ابن سعود بقيادة فيصل الدويش (في الرواية اعتقد انه ابن مياح)
هذي نبذة عن الإخوان
http://ar.m.wikipedia.org/wiki/الإخوان


mohammad | 295 comments وضحى wrote: "سلطان بن بجاد أيضاً. من عتيبة
هذا الثلاثي (بن بجاد ،بن حثلين،ابن الدويش ) من اشهر المعارضين في تلك الحقبة..ويمثلون تمرد الإخوان من نواحي عده"

سلطان بن بجاد العتيبي
فيصل الدويش المطيري
ضيدان بن حثلين العجمي
و لاحقاانضم إليهم الشريف خالد بن لؤي العبدلي


Bushra | 208 comments حقيقة لا أستطيع تمييز الخبر الحقيقي من الرواية.. مثلاً صفحة 57 هل حصل فعلاً??


message 49: by mai (new) - rated it 5 stars

mai ahmd | 1049 comments Bushra wrote: "حقيقة لا أستطيع تمييز الخبر الحقيقي من الرواية.. مثلاً صفحة 57 هل حصل فعلاً??"

هل تعنين الغزوات


Bushra | 208 comments نعم تحديداً القصتين بالصفحة.. انهم وجدوا مطلوب قتلوه وقتلوا كل اللي معاه.. وقصة التظاهر انهم يحاربون حتى يتدرب فنر..


« previous 1 3
back to top