Syria Readers Association discussion
الأنا - مرض أم علاج؟ وهل هي وهم
date
newest »
newest »
Mod
من هو هذا الشخص الذي نخاطبه في داخلنا؟
فلسفة روحية أرجوا مناقشة هذا الموضوع معكم، وما هي تسمياتكم لهذه الأنا،..."
انتظرت أن يرد أحد ما، ولكن يبدو لي أنني سأغير اسمي ليصبح حديدان.
المهم، يا صديق، الأنا التي ذكرت هي خليط من النفس والروح والعقل.. إضافةً للجسد الذي تحويه.. فلو أصيب الجسد بإعاقة ما تتغير أهداف الأنا وربما هذا ما يفسر تفوق بعض ذوي الحاجات الخاصة. ومن الطبيعي أن تتغير الأنا في حال إصابة أي من البقية (النفس أو الروح أو العقل). والأكثر تأثيراً هو العقل.
ليست الأنا وهماً، كما أنها ليست بالشيء السيء نسبياً. بل على العكس انكارها يعتبر مشكلة. فينبغي على المرء أن يحب نفسه ليتعلم أن يحب الآخرين.
المشكلة أو الحل يكمن في مقارنة أهداف الأنا مع أهداف الجماعة.. فإذا كانت الجماعة على حق فإنا توافق أهداف الأنا مع أهداف الجماعة هو شيء رائع، بينما مخالفتها للجماعة هو المشكلة.. وهنا يظهر الشق الثاني، فلو أن الجماعة كانت على خطأ، فإن اختلاف أهداف الأنا مع الجماعة ليس بمشكلة بل العكس هو الصحيح.. ولذلك نرى أن من كانت أناه أحق وأعظم من الجماعة يعتزل الناس، أو يقودهم للتغيير.. فظهر بهذا الأنبياء والفلاسفة والمعلمون والحكماء..
وبالمناسبة الجماعة هنا تعني أنات الآخرين.
ومشكلة أخرى تعاني منها البشرية، هي إخفاء الأهداف الحقيقية للأنا تبعهم (عذراً أنا أحب العامية غالباً). لذلك قال جبران: إذا أردت أن تعرف إنساناً، فلا تنظر إلى ما يقوله، بل أنظر إلى ما لا يقوله..
وهنا بداية الكذب على الذات، إنكار أنانا، على مبدأ، كم من مرة عزوت لنفسي جرائم لم أرتكبها قط لئلا أظهر أرفع ممن يجالسني من المجرمين
لولا فضل الأنا، لما كان هناك اختراعات.. ولولاها لما كان هناك حروب.
الأنا موجودة ولكن ينبغي تصحيح أهافها، في حال كانت خاطئة.. ولكن من هو الذي يحدد صواب هذه الأهداف.. هنا المشكلة.
زاهي wrote: "Mohammad wrote: "الأنا - الإنسان الباطن كما أود أن اسميه، داخلنا، حقيقتنا، هل هي النفس - الروح - العقل ؟من هو هذا الشخص الذي نخاطبه في داخلنا؟
فلسفة روحية أرجوا مناقشة هذا الموضوع معكم، وما هي تسم..."
صدقت، مافي بالميدان غير حديدان
يخطر في بالي الكثير من الأسئلة حول هذه الأنا، فمثلاً عندما أراجع نفسي يومياً كل مساء، أجد نفسي تشبه إلى حد يشبه التلاصق، طريقة تعامل الآخرين وأعلم تماماً أن أنفسنا هي نفسها لا تتغير، ولكن طريقة نقد العقل لهذه النفس هي التي تتغير من شخص إلى آخر حسب قوة عقلانيته،
مثلاً العقل ليس له السيطرة على الجسد وإنما يعتبر كمنبه، يقوم بالتنبيه والتخويف لجعلنا نبتعد عن السيء، والنفس هي التي تبسط سيطرتها على هذه النفس،
الأنا دائماً تخالف الجماعة بسبب كون النفس تحب التمايز، والفخر مستحب،
في هذا الزمن تبحث الأنا عن أكثر الأشياء سوءاً لتثبت ذاتها في مجتمعها لوجود هذا المجتمع الفاسد حقيقةً، فالمفاهيم تبدلت وأصبح السخاء بلاهة، والصمت ضعف، لذلك الأنا تتكيف مع هذا المجتمع لتصبح حجر أساس لايسمح للعقل بنقدها ولايسمح للآخرين أيضاً،
لقد قلت أنت، أن علينا أن نحب أنفسنا حتى نستطيع أن نحب الآخرين،
ألا يمكننا القول بأن الحديث الذي قلته خاطيء، وأنه يجب أن يكون مقلوباً ليصبح:
علينا أن نحب الآخرين لنتعلم أن نحب أنفسنا،
جميعنا يحب أن يحظى بالاهتمام من المجتمع أن يكون مهاب الجانب موقر ومحترم و عظيم الشأن
هل توافقني الرأي بأنه علينا أن نحب الآخرين لنتعلم كيف نحب أنفسنا؟
مكتوب على باب مدينة أثينا المقولة الأشهر لسقراط: أيها الإنسان إعرف نفسك
معرفة النفس تعني معرفة الأخرين، لكن هل محبة النفس هي محبة الأخرين؟
أم أن محبة الأخرين هي محبة النفس؟
أرجوا المتابعة بالنقاش لأني أحب البحث الفلسفي وخصوصاً لمن يناقض أفكاري لأنه يدفعني إلى البحث
Mod
اخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين
Mod
من هو هذا الشخص الذي نخاطبه في داخلنا؟
فلسفة روحية أرجوا مناقشة هذا الموضوع معك..."
في البداية، العقل له السيطرة على كل شيء بما فيه الجسد، ولكننا لم نعرف طرقه بشكل كامل، وهذه السيطرة أحياناً تكون مباشرة أو غير مباشرة.. ويمكن تمثيل الأنا بأنها العقل بدون وعي.. أي بدون سيطرة.. لاحظ ماذا يحدث للإنسان عندما يصاب بالحمة، صحيح أنه يهذي.. ولكن هذيانه يفرج أن عقله الباطن، حيث يفقد العقل السيطرة.. وهي الأنا المغيبة أو الحقيقة دون تجميل..
أنصحك بقراءة كتاب عقول المستقبل من سلسلة عالم المعرفة فهو جدير بالقراءة
والأنا ليست دائماً مخالفة للجماعة.. بل العكس هو الصحيح، وخاصةً كلما كان صاحبها قليل العلم، حيث أن البشر يفضلون الانحدر أكثر من الارتقاء.. فقط لأن النزول أسهل.. وهنا تفسير لنظرية القطيع..ولك في أمثلتنا الشعبية ما يثبت ذلك، رغم كرهي لهذا المثل: حط رأسك بين الروس (من الرأس وليس من روسيا) وقول يا قطاع الروس.
وبالنسبة للتمايز، ربما هو صحيح.. فالغالبية من البشر من النوع الذي يحب الظهور (بالعامية برواظ)ولكن صدقني ليس الجميع.. هنك نباتات تنمو في النور وأخرى تنمو في الظل.. أنا من النوع الثاني..
المجتمع فاسد لأن هناك من ضرب منظومتنا الأخلاقية.. فقبل نصف قرن، كان الموظف المرتشي مقاطع من قبل المجتمع، فلا يسلم عليه، ولا يزوج، ولا يدينه الدكنجي بآخر الحارة، وربما لا يرضى أحد بتزوج أحدى أخواته.. أما الآن.. فهو الحربوق، والي بيعرف من أين تأكل الكتف، وم وين ما دقيتوا برن.. والموظف الشريف يوصف بالغبي والحمار.. أمام هذا المديح يترسخ في عقل الناشئة مبدأ عسكرية دبر رأسك.. ثم يتحول للنمط الفاسد والأسهل والأسرع بالوصول. في بلادي، ليست الحكومة هي الفاسدة بل المجتمع هو الفاسد، مع أنو من غشنا فليس منا.. بس روح ع سوق الهال.. بتعرف الحقيقة. أنها المنظومة الأخلاقية..
وقد ساهم في ضرب منظومتنا هذه عوامل عدة، أهمها نوعين سيئين من الاستعمار، العثماني الذي علم الشعب على البرطيل، والفرنسي أكثر شعب يتهرب من الالتزام، لذلك عند الفرنسيين أكثر عطل رسمية وأعياد، للتهرب من العمل، فيوم عيد الجبنة وآخر عيد النبيذ.. وغيره..
على ما أذكر، أن كليمنصو عندما عين وزيراً للداخلية في فرنسا، كان أول أمر إداري أصدره: يرجى من موظفي الوزارة، عدم مغادرة مكاتبهم قبل الحضور إليها.
تكلمنا على الحب، وهو ما ذكرته أنا، وعكسه غير صحيح، أي حب نفسك قبل أن تستطيع حب الآخرين.. ولكنك أنت تتحدث عن المحبة وهي شيء أسمى من الحب.
الحب علاقة تبادلية كاملة أو ناقصة (حب من طرف واحد).. أما المحبة فهي من طرف واحد.. مثل الأم تحب ابنها حتى لو كان عاقاً.. ومتل ما قال النبي تبع جبران عندما سألته المطرة عن المحبة فقال: المحبة لا تعرف عمقها إلا ساعة الفراق.
لو كنا محكومين بالمحبة، لما بقي فقير في الدنيا، ولا قامت حروب..
احترام المجتمع السيء لشخص ما، هو شيء سيء. لذلك ليس المهم الاحترام من مثل هذا المجتمع.. احترام الذات هو المهم. لنعود للموظف، إذا كان الخوف هو ما يدفعه لعدم قبول الرشوة فهو فاسد سلبي.. بينما إذا كان رفضه نابعاً من احترامه لذاته، حتى لو ضمن أن لا أحد سيعرف ما فعل.. فهذا هو الشريف..
صحيح ما قاله سقراط، ولكن من هو المهتم بمعرفة ذاته (عدا بعض المثقفين، والحكماء)، البشر يفضلون ما كتب في قاعة المخابرات الأمريكية: عليك أن تعرف الحقيقة دوماً، وأن تتكلم بها أحياناً.
التوقيع: حديدان
Mod
اخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك بأوكرانيا.. فعندي قصة صغيرة رح تعجبك أكثر من حديدان
عنوانها الخادمة الأوكرانية، بالعامية الخدامة
وأيامك يا عم
أنا لو كنت محلك، كنت دورت ع متحف ميخائيل نعيمة هونيك وصورتو
ودوبري أوترا دفاريش
Mod
:)
ليش في متحف اله هونيك؟ بأي مدينة؟
دوبري فيتشر بما انو نحنا بالليل
;)
Mod
:)
ليش في متحف اله هونيك؟ بأي مدينة؟
دوبري فيتشر بما انو نحنا بالليل
;)"
منشان القصة، بدورلك عليها، وتكرم عيونك وعيون أوكرانينيا
بالنسبة لمتحف ميخائيل نعيمة، فحسب علمي أنهم خصصوا غرفة في المكان الذي درس فيه في مدينة بولتافا.. وهو يحوي العديد من الصور النادرة له وبعض أعماله بخط يده... وبالمناسبة إذا لاحظت الصور التي وضعتها في غروب ميخائيل نعيمة.. كلها من أوكرانيا..
يمكن المكان اسمو بالعربي السمنار الروحي في بولتافا وكان ذلك عام 1906..
وبما أنو ليل
يا غافاريو بلوخا با روسكي يزيك
فسامحنا
دعني اخبرك بأمر، رغم انني قرأت ودرست وتعمقت بنظريات الأنا المشرّحة عبر علم النفس وخاصة تقسيم فرويد للانا العليا والانا والهو، الا انني ارى بوجهة نظري ان الانا لا تمت لعلم النفس او نظرياته انما هي ما تريد ان تراه انت عن نفسك وهنا تكمن اختلافات الشخصياتبعضنا يعيش عمره كله وهو ام يتتبع اناه تاركا اياها تنصهر ببوتقة الوعي الجمعي، بعضنا يصل اليها بشكل جزئي فيقضي بقية عمره يحاول التوفيق بين أناه الجزئية واناه المرتبطة بالجماعة ، وبعضنا "هم الواعون" يصل اليها كاملة لكن مجرد وصوله لها يرهقه في اعادة هيكلة ذاته بعيدا عن الوعي الجمعي وهذا الانفصال قد يستغرق عمره كاملا
الشخص الاكثر "تأننا" هو الذي يجيد فهم نظريّة التفرّد كاملة وهذا يعني له ان يقتنع تماما انه لم ولن يكون يوما جزءا من الجماعة انما عليه فقط ان يتعايش معها
حين نصل الى ذلك سنكف عن التذمر وعن رؤية العالم بمنظور سلبي لاننا سنفقد اساسا اتصالنا مع المعايير العامة لتحديد السلب والايجاب
هنا تظهر الانا الحقيقية بموازينها الخاصة وقناعاتها الخاصة ورؤيتها الذاتية المكتملة عن نفسها..
المعاقون كمثال: اذا اقتنعو بأناهم وفهمو ابعاد التفرد لن ينظرو الى ذواتهم كمعاقين لان معيار قياس كمالهم مقارنة بالبقية سيختفي، هذا يعني اعادة هيكلة ذواتهم بما يتوفر لديهم فقط دون الشعور بالنقص الداخلي او المقارنة اللاشعورية مع الاخرين، هذا سيطلق قواهم للحد الاقصى!
ينطبق الامر تماما مع كل واحد منا..
برأيي: الوصول الكامل لماهيّة الأنا وفهم نظرية تفرّدها وفصلها عن الوعي الجمعي يصل بالوعي الذاتي للمرء الى الحد الاقصى :)
هذا رأيي وليس بالضرورة ان يكون صائبا.
Kinan wrote: "هاها..عجبتني قصة حديدان استاذ زاهياخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
سيد كنان يمكنك الاطلاع على محاورات أفلاطون، والتي هي في الحقيقة محاورات لسقراط مع الأشخاص المهمين في عصره، ويدلنا سقراط في سياقة حديثه على أن محبة النفس شيء جميل، ولكن محبة الآخرين أجمل، النفس هي التي تتبع شهواتها، والعقل هو الذي يحارب هذه الشهوة ويحصل على الماديات طلباً للبقاء فقط وليس للمراءة وحب الأنفس
زاهي wrote: "Mohammad wrote: "زاهي wrote: "Mohammad wrote: "الأنا - الإنسان الباطن كما أود أن اسميه، داخلنا، حقيقتنا، هل هي النفس - الروح - العقل ؟من هو هذا الشخص الذي نخاطبه في داخلنا؟
فلسفة روحية أرجوا مناقش..."
دعني أبحث عن الموضوع أكثر لأعلم الفرق بين الحب والمحبة حتى أستطيع أن أكمل النقاش
و لدى وجود المستندات والمعرفة الكافية سأتابع وذلك بسبب عدم معرفتي للفرق بين الحب والمحبة
زاهي wrote: "Kinan wrote: "هاها..عجبتني قصة حديدان استاذ زاهياخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك بأوكرانيا.. فعندي قصة صغيرة رح تعجبك أكثر من حديدان
عنوانها..."
لاحظت بأن أكثر اعتمادكم على ميخائيل نعيمة في أقواله، بالرغم أني لم أقرأ له، ولكن لا أكن له هذا التقدير كما تفعلون كذلك الأمر لجبران خليل جبران، وذلك كوني قاريء لنهج البلاغة لمؤلفه ابن أبي الحديد المعتزلي والذي يروي فيه خطب وكلام لعلي بن أبي طالب، وفي بعض من كلام جبران تحديداً يحوي نفس المعلومات الواردة في كتاب ابن أبي الحديد
لا أستطيع أن أحكم على الأشخاص قبل أن أقراء ما كتبوا وأنا حالياً أتابع موضوع محدد ولا أريد أن أزيد من كم الأشياء التي أريد الإطلاع عليها.
Batoul wrote: "دعني اخبرك بأمر، رغم انني قرأت ودرست وتعمقت بنظريات الأنا المشرّحة عبر علم النفس وخاصة تقسيم فرويد للانا العليا والانا والهو، الا انني ارى بوجهة نظري ان الانا لا تمت لعلم النفس او نظرياته انما هي م..."سؤال:
هل الأنا يمكن تحديدها بالنفس؟ أم العقل؟ أم الجسد؟ أم الفكر؟
هل الدماغ هو العقل نفسه أم أن العقل هو شيء غير مادي ملموس معاين موجود فينا؟
هلق القلب له علاقة بالعقل وهل هو مصدر العواطف؟
هل تقسيم الإنسان هو: 1- الجسد 2- العقل 3- القلب ( العواطف) 4- النفس؟
إذا قلنا أن القلب هو مصدر العواطف
وإذا قلنا أن الجسد هو الآلة
وإذا قلنا أن النفس هي الروح التي توقد الإنسان
وإذا قلنا أن العقل هو مصدر التحكم
هل يكون صحيحاً؟
وذلك لقولك بأن الأنا ليس لها علاقة بعلم النفس، فما تراها تكون وعمّ تنشأ؟
Mod
اخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك بأوكرانيا.. فعندي قصة صغيرة رح تعجبك أكثر من ح..."
اعتمادكم، ليس في مكانها الصحيح.. فقط أنا.. لذلك اعتمادي هي الأصح...مع العلم أنني أجل الأفكار أكثر من الأشخاص.
وإذا بدك رأيي الشخصي، وليس لأي عضو علاقة بما أقول، من لم يقرأ ميخائيل نعيمة، فهو لم يبدأ القراءة بعد..
بعدين للحقيقة، هادا الزلمة معقد فؤادي، كل ما بجي لأكتب شغلة بلاقيه كاتبها قبلي بمائة عام.
المهم، بما أنك مهتم بسقراط وأفلاطون، وهما من المعلمين الأوائل.. أنصحك بقراءة أهم ناقد سوري لهما.. وهو لوقيان السيمساطي..
ولتكتمل الصورة لديك، أطلع على زينون الرواقي، وديوجين الكلبي.
وكما قال علي: لا استخدم سوطي مادام ينفعني صوتي، ولا استخدم صوتي مادام ينفعني صمتي
Mod
:)
ليش في متحف اله هونيك؟ بأي مدينة؟
دوبري فيتشر بما انو نحنا بالليل
;)"
منشان القصة، بدورلك عليها، وتكرم عيونك وعيون أوكرانينيا
بالنسبة لمتحف ميخائيل نعيمة، فحس..."
انا عايش بمدينة تانية بس الصدفة الجميلة اني ولدت ببولتافا بالرغم اني ما زرتها الا قليلا و ما كنت واعي فيهم كتير
Mod
اخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
سيد كنان يمكنك الاطلاع على محاورات أفلاطون، والتي هي في الحقيقة محاورات لسقراط مع الأشخا..."
لا يوجد لدي اعتراض على افلاطون و ما يقوله, من الاجمل حب الاخرين طبعا لكن هذا لا يمكن ان يحدث ما لم تبدأ بحب نفسك اولا
Mod
لا توجد هكذا تقسيمات, كل شيء مرتبط بالدماغ بما فيها العواطف و غيرها, و كل الادوار التي تنفذها الاعضاء هي معطاة من قبل الدماغ
يعني الدماغ بالنسبة للجسم مثل المخرج بالنسبة للمسرحية او الله بالنسبة للبشر
Mod
الوعي الجمعي يقود الفرد الى الاندماج لكن يحط من قيمته بسبب انصهاره, و هذا مأخذي على الشيةعية على سبيل المثال
في حين ان تطوير الوعي الذاتي هو الرهان الافضل حتى بالنسبة للجماعة على المدى البعيد
Kinan wrote: "Mohammad wrote: "Batoul wrote: "دعني اخبرك بأمر، رغم انني قرأت ودرست وتعمقت بنظريات الأنا المشرّحة عبر علم النفس وخاصة تقسيم فرويد للانا العليا والانا والهو، الا انني ارى بوجهة نظري ان الانا لا تمت..."جميل جداً، إذ قلت يا سيد كنان أن الدماغ هو الإنسان ولا يوجد أي من تلك التقسيمات
الدماغ حسب معرفتي به هو كتلة مادية تقوم بنقل السيالات العصبية وإعطاء الأوامر للأعضاء،
إن التقسيمات المادية للجسد "الأعضاء" تفنى أو تموت بموت الإنسان،
وجد العلم الحديث البدائل عن هذه الأعضاء فيمكنه ضخ الدم في الجسم من خلال تركيب قلب اصطناعي كما يمكنه تزويد الجسد برئتين للتنفس وتزويد الإنسان بالغذاء اللازم لعمله
لكن ومن خلال بحثي وجدت أن مصدر الطاقة الإنسانية هي الروح فبمجرد مغادرة هذه الروح للجسد مهما قمنا بضخ الدماء وتقديم الهواء والغذاء للجسد، سيبقى الجسد يعمل لكن دون طاقة، لا قدرة له على الحراك
إذاً يمكننا أن نعي أن مصدر الطاقة ليس الدماغ وليس هو من يقوم بتصدير الأوامر لباقي الجسد،
و من خلال بحثي وجدت أنه ذاكرة لخزن المعلومات لا أكثر
هل توافقني الرأي؟ وكيف يمكنك نقض أن الروح هو مصدر الطاقة وليس الدماغ أو أية آلة من آلات الجسد.
أراني دائماً شاكراً لك وممتناً
زاهي wrote: "Mohammad wrote: "زاهي wrote: "Kinan wrote: "هاها..عجبتني قصة حديدان استاذ زاهياخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك بأوكرانيا.. فعندي قصة صغيرة ر..."
لا يمكنني الحكم على شخص قبل أن أقراء له، قد يكون ما قاله صحيح أو قد يكون ماقاله أشياء تخفى عنا كأشخاص وهو قام بإيضاحها، أو أنه قد جاء بالذكر على البديهيات ونظراً لجهلنا أعجبتنا
في الحقيقة لا أستطيع الحكم في الوقت الحالي، سأحاول التطرق لكلامه لاحقاً وعندها أستطيع أن أحكم.
زاهي wrote: "Mohammad wrote: "زاهي wrote: "Kinan wrote: "هاها..عجبتني قصة حديدان استاذ زاهياخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك بأوكرانيا.. فعندي قصة صغيرة ر..."
سبب إلمامي بسقراط وأفلاطون وأرسطو وذلك كون يمكننا عدّهم فلاسفة الإنسان الأول
لم يشب تلك الفترة النزاعات الدينية أو القتل لمجرد الإدلاء بالأراء وكان باب النقاش العقلاني مفتوحاً، وأستطيع من خلال قرأتي لهم أن أتحقق بأن فكرهم كان نظيفاً تماماً من أية شوائب أخرى، حيث أن مراجع وأسس الدولة العظيمة تم وضعها من قبلهم وبشكل متقن تماماً
لم أقرأ شريعة حمورابي حقيقةً لأقارن بين الدولتين، لكن كلّ من هؤلاء الفلاسفة نادى بمصطلح الأرستقراطية والتي هي حكم الفئة القليلة الحكيمة الفضيلة، وهو أمر ممكن الحدوث
أعدم سقراط، وترك لنا أفلاطون محاوراته مع أبناء عصره ليقودونا إلى الأسس الإنسانية التي إلى الأن مازلنا نتقيد بها ولانجد لها تفسيرات إلا في كتبهم
Mod
هذه كلها افتراضات لم يتم التأكد منها بعد, منهم من لا يؤمن بوجود الروح حتى و لا يمكن نقض افتراضهم
البعض اثبت وجود الروح علميا عندما وزن الجسم قبل الموت و لحظة موته و لاحظ الفرق في الوزن
مع هذا لا يمكن القول ان الروح هي المصدر الحقيقي للأنسان لأنه لا يمكن حتى القول ان الانسان مات حتى يتم التأكد من موت الدماغ
هناك بعض الفلسفات التي تجعل الدماغ كل شيئ مثل الفلسفة الوحودية (السلوليبسيزم) التي تعتقد ان دماغك (ربما عقلك في هده الحالة) هو الشيئ الوحيد الموجود و كل شيئ اخر تراه هو من صنعه
Mod
اخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك بأوكرانيا.. فعند..."
سقراط و افلاطون و ارسطو ليسوا الفلاسفة المطلقين لذا لا يمكن اخذ كلامهم دائما بطريقة تأكيدية حيث ان هناك بعض الفلاسفة الذين اخدوا على عاتقهم نقض فلسفتهم بل و احيانا السخرية منها مثلما فعل نيتشه في كتابه "افول الاصنام" و غيرها
Kinan wrote: "Mohammad wrote: "زاهي wrote: "Mohammad wrote: "زاهي wrote: "Kinan wrote: "هاها..عجبتني قصة حديدان استاذ زاهياخي محمد, ان لم تستطع حب نفسك عندها لن تستطيع حب الاخرين"
يا أستاذنا يا كنان..
بما أنك..."
قد يكون هذا كما قلت لكن ألا يمكننا القول بأنهم، هؤلاء الثلاثة، هم الأقرب إلى الحقيقة من غيرهم؟
Mod
Kinan wrote: "الحقيقة لا يتم الوصول اليها بطريقة واحدة لذا لا يمكن قول هذا"لم أقل أني توصلت إلى الحقيقة بطريقة واحدة ولا حتى الفلاسفة سقراط و أفلاطون وأرسطو، فهم قد توصلوا إلى الأقرب للحقيقة، وكان من خلال البحث والنقاش، وأعتبر أن عصرهم الذي كانوا فيه، أفضل بكثير علمياً من عصرنا، بالرغم من عدم تطور الآلات، ولكن في زمنهم لم يكن لديهم الكثير من أدوات الترفيه التي تضيع الوقت، كان جلّ وقتهم ليل نهار للنقاش والمحاورة والبحث والتفكير، وقد أسمو العلوم باسم الفنون، كفن الطب وفن الرياضيات
وكانت جلّ المشاكل والنقاش حول تسمية الفلسفة وفن النقاش بفن، كذلك بالنسبة للسفسطائية والتي هي السياسة،
كانوا متفرغين تماماً للبحث في النفس الإنسانية ليس كما اليوم، حيث أن أدمغتنا تعاني شوائب كثيرة لسهولة وسرعة الحصول على المعلومة والتضارب الثقافي الواسع الناتج عن كثرة الخرافات والأساطير والخزعبلات البدع والكذب التاريخي الديني والفلسفي،
زمنهم بحق كان زمن العلم
Mod
حتى المجانين (فاقدي العقل) يتحكم دماغهم في وظائف ضخ الدم والدفاع عن الجسم والحركة والأعصاب....
العقل لديه نوعين من الوظائف، الغرائز والتفكير...
الغرائز متوفرة عند الحيوان والانسان، ولكن التفكير محصور بقلة من الناس. التفكير ينضوي على التحليل، وربط المعلومات، ونقل التجارب وأمور أخرى.. لذلك يحتاج للذاكرة (وهي 3 أنواع عند البشر قصيرة ومتوسطة وطويلة المدى).. وهنا يطرح تساؤلان، هل لدى الحيوانات ذاكرة؟ وهل لدى الحيوانات أنا؟
إحدى مشكلات البشر أن أعظمهم أو أذكاهم لم يستخدم أكثر من 12% بالمئة من ذاكرته حسب الدراسات..
وبرأيي أفضل تشبيه مقارب للأنا، هو أن يكون لك حساب مخفي في الفيس بوك غير حسابك الأصلي الذي باسمك، ولا يستطيع أحد أن يربط بين الحسابين وأن شخص واحد خلفهما.. في الحساب المخفي يظهر الانسان على حقيقته، حيث أنه لا يخاف من انكشاف نفسه.
سقراط وجماعة الأكاديمية، هم الرواد.. ولكن ذلك لا يمنحهم فضل تطور المعارف، فالجميع يساهم في هذا التطور (أو هكذا ينبغي)، ولسنا بعد جاهزين لمعرفة الحقيقة. حتى لو امتلكنا الأدوات المناسبة...
Mod
الصديق محمد، إذا كنت مهتما بمعرفة النفس.. فأنصحك بقراءة هذا الكتاب، حيث أن ديكارت تناول في التأمل الثاني موضوع "طبيعة الروح الانسانية التي نعرفها أحسن مما نعرف الجسم". أرجو أن يكون ذو فائدة.
الموضوع هون والموضوع التاني...الأنا والفلسفات....طيب الحقيقة ...طريقها النقاش ... ولا التأمل؟!!
والقصة عقل ووين بودي..ولا قلب وبشو بأمن؟!!
طيب الفلسفة في حدا بيقدر يحيط فيها تماماً؟!!واذا صار بتكفي؟!!لكن العلم لشو؟!!
في ناس بتقول انو الحقيقة وحدة..بس هنن طرق ..والطرق كلها بتودي للطاحون بالأخير:)
المشكلة انو لما مناخد شوي من كل شي من غير ما نعرف وين رايحين...منصير متل الغراب لما جرب يغير مشيتو...
دمتم بخير
زاهي wrote: "الصديق محمد، إذا كنت مهتما بمعرفة النفس.. فأنصحك بقراءة هذا الكتاب، حيث أن ديكارت تناول في التأمل الثاني موضوع "طبيعة الروح الانسانية التي ن..."
شكراً لك اهتمامك، سأقوم بقراءة الكتاب
Ola wrote: "الموضوع هون والموضوع التاني...الأنا والفلسفات....طيب الحقيقة ...طريقها النقاش ... ولا التأمل؟!!
والقصة عقل ووين بودي..ولا قلب وبشو بأمن؟!!
طيب الفلسفة في حدا بيقدر يحيط فيها تماماً؟!!واذا صار بتكف..."
القصة معرفة الإنسان الحقيقي المتحدث بداخلنا (أنا)، . . .والذي قد يكون الكل!
الفلسفة مرتبطة بكل العلوم لأنها حب الحكمة والحكمة تأتي من التعلّم و النقاش و التأمل والبحث
القصة ليست عقل ووين بودي، بل الأنا عقل أم قلب أم غيرها
الحقيقة واحدة لكن ليست بيد أحد، ونحن نريد أن نعلم أننا على طريق الحقيقة أم في طريق آخر، وليست كل الطرق تؤدي إلى إليها بعضها مغلق وبعضها محفوف بالمخاطر، وبعضها سهل وبسيط حسب درجة إدراكنا وفهمنا لطريقنا المُختار
الأخذ بالحسبان كل شيء قد تتطرّق إلى موضوعنا ومحاولة البحث فيه وإضافته ومناقشة أفكاره يوسع أفقنا ويغنينا عن الخوض في تجارب قد خاضها من سبقنا
محاولة الغراب لتغيير مشيته ليست كمحاولة فهم أنفسنا ومعرفتها بدقة والخوض في غوامض ما نحن فيه
Mohammad wrote: "Ola wrote: "الموضوع هون والموضوع التاني...الأنا والفلسفات....طيب الحقيقة ...طريقها النقاش ... ولا التأمل؟!!
والقصة عقل ووين بودي..ولا قلب وبشو بأمن؟!!
طيب الفلسفة في حدا بيقدر يحيط فيها تماماً؟!!و..."
الأنا عقل أم قلب أم.....طيب مو قلت في احتمال انها كل هدول سوا ...وممكن يكون في احتمال انو هي التركيبة بتختلف من واحد للتاني أو حتى بالأنا الواحدة مع مرور الزمن...طيب مو الأنا عايش مع حالو طول عمرو شلون ما فهم حالو؟!! واذا كان ما فهم حالو فكيف بدو يفهم الأنا تبع غيرو ...أو يفهمهم شو بتكون أناهم؟!!!
ومحاولة الغراب ما ذكرتها لقول انو ما لازم نحاول نفهم ...بس لازم يكون في هدف...لحتى نصل ...متل أليس ومحادثتها الشهيرة مع القط لما سألتو من وين لازم روح؟!!فسألها لوين رايحة وقلها انو اذا كانت ما بتعرف لوين رايحة فأي طريق بيمشي حالو...
وبالنسبة لأنو الحقيقة مو بايد حدا ...يمكن لأنها متل اللانهاية بالرياضيات ...في قيم تسعى الها ...بس مافي قيم تمثلها...يمكن.....
والأخذ بالحسبان كل شيء هو اللي وصَّل لتخصص العلوم...فهو صعب شوي...بس أكيد كل ما يتعلمه الشخص يفيده بطريقة أو بأخرى ..والمفروض كلما توسعت علومه اتضحت الرؤية أكثر...
Syria Readers Association
Books mentioned in this topic
تأملات ميتافيزيقية في الفلسفة الأولى (other topics)تأملات ميتافيزيقية في الفلسفة الأولى (other topics)
من هو هذا الشخص الذي نخاطبه في داخلنا؟
فلسفة روحية أرجوا مناقشة هذا الموضوع معكم، وما هي تسمياتكم لهذه الأنا، السيطرة عليها، الأهواء، آرائكم في كيفية وجودها في بني الإنسان، الفطرة والغريزة، اللإراديات، النظام الإنساني الفكري بالمجمل
كل ما يدور في ذهنكم من أفكار حول هذا الموضوع، أرجوا مناقشته