صالون الجمعة discussion

ولدت هناك، ولدت هنا
147 views
القراءات المنتظمة > مناقشة كتاب شهر أيلول/سبتمبر: رواية ولدت هناك .. ولدت هنا

Comments (showing 1-29 of 29) (29 new)    post a comment »
dateDown arrow    newest »

message 1: by ايمان (last edited Sep 27, 2012 02:59PM) (new) - rated it 3 stars

ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
بعد كتابه رايت رام الله يتحف مريد البرغوثي قراءه بسيرته ولدت هناك ولدت هنا,ملهاة فلسطينية تصور الوجع و الالم الفلسطيني و المتاهة السياسية التي تتخبط فيها الحكومة السياسية منذ النكبة الى الآن , الكتاب خلطة غنية من كل الفنون الرواية و القصة و الشعر و التاريخ و الجغرافية خلطة وفق مريد البرغوتي في اظهارها من خلال سيرته باسلوب جديد و ممتع و مؤلم في ذات الوقت .


سنحاول بعد قراءتنا المشتركة لهذا الكتاب طيلة شهر
سبتمبر ان نجيب في هذه المناقشة على بعض الاسئلة منها
-اهمية اختيار العنوان و دلالاته

-كيف لذاكرة شخص واحد أن تسرد تاريخ وطن

-كيف للشخصي الحميمي أن يحيط بما هو سياسي تاريخي

-كيف يتعايش الفلسطنيون المغتربون من الشباب مع واقع
بلده الام

-الى أي مدى نجح البرغوثي في النقد السياسي و في احياء القضية الفلسطينية بعد ان تقلص حضورها في الوعي العربي مع كل ما يعرفه الوطن العربي من ربيع الثورات

-ما هي الاسباب حسب البرغوثي التي أخرت من تقدم الفلسطنيين في قضيتهم و مدى قدرة المثقفين على اظهار ذلك في كتاباتهم.

سنحاول الاجابة على هذه الاسئلة و أخرى فكونوا في الموعد الجمعة طيلة اليوم حضوركم يثرينا


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
السلام عليكم نفتتح المناقشة لكتاب ولدت هناك ولدت هنا


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
أول ما للفت انتباهي العنوان
عادة نبدأ من هنا الى هناك
الشاعر يقول هناك ثم يلحقها بهنا
ما السبب في رايكم؟


Amo0osha | 79 comments السلام عليكن يعطيج العافيه ايمان
بخصوص العنوان اتوقع انه يتكلم عن نظرت تميم له وكيف انه بدأ من خارج فلسطين ككاتب وكيف انه تعرف عليه كمواطن فلسطيني ولد فيها

هذا مافهمته انا عن العنوان


message 5: by Amo0osha (last edited Sep 28, 2012 06:32AM) (new) - rated it 3 stars

Amo0osha | 79 comments من ناحيه اخرى ارى ان مريد كان عاطفي جداً ولا الومه كذلك تحدث عن مشاعره الابويه اكثر من مشاعره كمواطن

تعايشت كثيزاً مع الحياة الفلسطينيه وتمنيت ان اذهب اليها لاراها بنفسي


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
هذا ما فهمته انا ايضا
هو يتحدث عن الفلسطيني الذي لم يعرف فلسطين بعد
الذي ولد خارجا لكن فلسطين تولد معه ايضا


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
A. Saleh هو ذاك يا
حين بدأت قراءة السيرة و قصة محمود و الجسر اكتشفت ان مريد البرغوثي لا يريد الكتابة عن ذاته في فلسطين بل ان يكتب عن فلسطين في ذاته بمعنى ان يكتب عن الالم الفلسطيني و يصوره بصور من سيرته


Malooda | 210 comments السلام عليكم
قبل فترة كتب الكاتب والمحلل السياسي صائب خليل سلسلة مقالات نشرت في عدة صحف ومواقع الكترونية عن دور الاديب في الكتابة عن السياسة ومعاناة وطنه وشعبه ...واجد في هذا الكتاب مثلا يحتذى به وبروعة في هذا الموضوع .
لقد نقلنا هذا الشاعر الرائع الى ربوعه ونقل قضية فلسطين وشعبها من اخبار ومشاهد تلفزيونية الى ابعاد اخرى ولحواسنا الخمسة ...اعطاها رائحة القهوة ومذاق الزيتون وملمس اللحم والدم لاناس يعنونا ونعنيهم واصوات عابري الجسر ومناظر الاقتحامات والنومقة كما اسماها والغربة والشتات ...
احببت هذه الرواية بشدة وكل طروحاتها واقتباساتها ...
محبتي


Malooda | 210 comments ايمان wrote: "أول ما للفت انتباهي العنوان
عادة نبدأ من هنا الى هناك
الشاعر يقول هناك ثم يلحقها بهنا
ما السبب في رايكم؟"


بالحقيقة انا تعجبت من اختيار هذا الموضوع الذي ذكره عن ولدت هناك ولدت هنا ...واختياره للعنوان ربما لاننا تعودنا على مشاهد الغربة ...لكن عندما اعود واسترجعه كانسان عانى من ان يروي ربوعه لابنه وهي بعيدة الرؤى والمنال ...وطوال تلك الفترة ...خاصة لانسان مرهف مثله اجد لديه مبرراته ...لكن ماذا يمكن ان يكون عنوان اخر لهذه الرواية الحقيقية ؟؟؟؟


message 10: by Shoshi ♥~ (last edited Sep 28, 2012 09:36AM) (new) - rated it 4 stars

Shoshi ♥~ | 520 comments بسم الله ..
سعيدة بتمكني للمشاركة هنا ..

بداية فيما قلتم عن العنوان ..سأخبركم ما طرأ في بالي عندما قرأته للوهلة الأولى لقد تصورت ان مريد يقوم بقارنة بين ولادة ابنه في مصر وبين ولادته هو في فلسطين وتخيلت ان ذلك سيكون اثرا
توقعت ان يكون حديثه عن ابنه أكثر ~

أما فيما يختص ببداية الكتاب فقد كانت بطيئة نوعا ما ثم بدأت في تصاعد ..ومع القرب من النهاية زادت وتيرة الحزن ~


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
-كيف يتعايش الفلسطنيون المغتربون من الشباب مع واقع بلدهم الام؟


Shoshi ♥~ | 520 comments ايمان wrote: "-كيف يتعايش الفلسطنيون المغتربون من الشباب مع واقع بلدهم الام؟"

حقا لا أدري
وأعتقد انه سيعتمد على بداية الاغتراب ..
هل ولدو مغتربين ..ام في فترة لاحقة كان الاغتراب
وكذلك ما مدى ما رأوه عن فلسطين ...

وما استوحيته من كتابات مريد أن الفلسطينيون عرفو معنى التعايش برغم المصاعب ولكن ما ان يأتيهم خبر لموت أحدهم حتى تعاودهم المأساة ..وكذلك إن كانو مشتتون في بقاع الأرض وعدم احساسه للانتماء لبقعة معينة !


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
اظن ان المغترب يشعر بالألم مرتين مرة لالم الفلسطيني في الوطن و الم لعجزه و تقصيره و هو تقصير رغما عنه


مُحَمَّدٌ الحْيالِيّ (alhbab) | 641 comments Mod
السلام عليكم

مساء الخير

أرى العنوان رائع ومعبر عن مدى قرب الوطن من المواطن مهما ابتعد عنه، تبقى فلسطين البعيدة هي البداية

ولهذا يبقى المواطن العربي عمومًا والفلسطيني خصوصًا يعيش هم الوطن ويحفظ عن ظهر الغيب تاريخه بكل التفاصيل الكثيرة فكيف بأديب كمريد البرغوثي!؟

للأسف تعاقب الأجيال وبقاء أزمة الوطن المسروق قضية الأخبار السياسية وشغلها الشاغل على مدى 6 عقود جعل الكثير من شباب الفلسطيني يبتعدون عن القضية الجوهرية لكل عربي، ناهيكم عن من باع اسم فلسطين وتنازل عن هذه الصفة العظيمة لينسب نفسه لأي رقعة جغرافية معترفة بها، هروبًا من القضية! كلامي عن من ولدوا في الغربة على ضوء ملاحظتي الشخصية

رغم روعة الكتاب كان فيه ضلع ناقص لا أعلم ماهية هذا الضلع لكنه أفقدني متعة ما قرأت، بالتأكيد الكتاب يبقى ايقونة لفلسطين التي لا نعرف عنها الكثير -وهو تقصير منا-

رغم وضوح المواقف السياسية لمريد إلا أنه –كما أعتقد- اتسم بالموضوعية إلى حدٍ بعيد حين تكلم عن ياسر عرفات مثلًا، وكما هو الحال الفساد دائمًا هو العقبة الكبرى في وجه تتطور أمتنا، هذا ما عدا فشلنا الكرير في المفاوضات التي لا تنتهي

الكتاب فيه الكثير من الجمل البديعة، لغة شعرية في غاية الجمال

كنت اتوقع منه أكثر ولكنه لم يخيب ظني كثيرًا


Shoshi ♥~ | 520 comments أتفق مع محمد كثيرا ..
وأضيف أن السكوت العربي وربما وقوفهم عكس التيار الفلسطيني أحد الاسباب التي ادت الى تراجع القضية !
.


message 16: by Sarah (last edited Sep 28, 2012 12:30PM) (new) - rated it 5 stars

Sarah Shahid (SarahShahid) | 105 comments مساء الخير
أسعدتني المشاركة معكم

هنا في هذه الرواية الفلسطينيون المغتربون الشباب حملوا فلسطين في قلوبهم مع أنها غير موجودة في ذاكرتهم
فالكاتب تكلم عن محيطه فقط

لكن حسب رؤيتي
ليس كل الشباب الفلسطيني يحمل فلسطين في قلبه
تعرفت على كثير من الفلسطينين في سوريا في مخيم اليرموك
وأغلبهم لا يعلم عن اتفاقية أوسلو شيء ولا يعلم من هو أبو مازن مثلاً
وكأنهم ليسوا هنا
كما أن هناك مجموعة أخرى حفظت تفاصيل فلسطين عن ظهر قلب وكأنها عاشتها لكن عددهم ليس بالكثير


مُحَمَّدٌ الحْيالِيّ (alhbab) | 641 comments Mod
Shoshi ♥~ wrote: "أتفق مع محمد كثيرا ..
وأضيف أن السكوت العربي وربما وقوفهم عكس التيار الفلسطيني أحد الاسباب التي ادت الى تراجع القضية !
."


صحيح


message 18: by Heba (new)

Heba (AngelHeart85) | 2 comments .. أتابعكم جميعا ً ، بكل فخر


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
في نظركم ما الذي نفع القضية اكثر الشعر ام النثر الفلسطيني


مُحَمَّدٌ الحْيالِيّ (alhbab) | 641 comments Mod
لست مطلع على النثر بشكل كبير لكنني اكاد اجزم الشعر بلا شك


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
و انا اجزم بان الشعر و القاء الشعر خصوصا يشبه الخطب الحماسية


مُحَمَّدٌ الحْيالِيّ (alhbab) | 641 comments Mod
ايمان wrote: "و انا اجزم بان الشعر و القاء الشعر خصوصا يشبه الخطب الحماسية"

جدًا صحيح


Lamis suradi  | 2 comments مساء الخير
للمرة الثانية بقرأ الكتاب
الفصل الأخير من الكتاب
يبشر بما يدور من ثورات عربية الآن
خصوصا ما حدث في فلسطين في الفترة الآخيرة
يطرح الأسباب من وجهة نظر البسطاء
الذين يعيشون في الوطن الضائع
في المقابل يروي لنا تفاصيل الشباب الفلسطيني في الشتات
،،
هناك الكثير من التفاصيل البسيطة منها المسافات التي يخلقها الاحتلال بين المدن
ليمنع الاشياء من التقارب تعيش ، فما معنى أن تكون في رام الله وتبعد القدس بضع أمتار ولا تستطيع الوصول
والا فما معنى الاحتلال ؟
مريد ،، يثبت لنا مدى فشل كل الاتفاقيات التي ابرمت مع الاحتلال ،، فلا حياة مع الاحتلال


ايمان (Mayziyada) | 1551 comments Mod
سررنا بوجودكم و نلقاكم في مناقشة قادمة


إيمان الدواخلي | 4 comments https://twitter.com/Abjjad/status/248...
هذه قراءتي للكتاب والتي قرأها الكاتب مريد البرغوثي- لحظي الحسن -
وعمل لها retweet
وأعتذر لعدم نقلها هنا لظروف النت شديدة السوء عندي

Lamis wrote: "مساء الخير
للمرة الثانية بقرأ الكتاب
الفصل الأخير من الكتاب
يبشر بما يدور من ثورات عربية الآن
خصوصا ما حدث في فلسطين في الفترة الآخيرة
يطرح الأسباب من وجهة نظر البسطاء
الذين يعيشون في الوطن ا..."


ايمان wrote: "بعد كتابه رايت رام الله يتحف مريد البرغوثي قراءه بسيرته ولدت هناك ولدت هنا,ملهاة فلسطينية تصور الوجع و الالم الفلسطيني و المتاهة السياسية التي تتخبط فيها الحكومة السياسية منذ النكبة الى الآن , الكت..."


إيمان الدواخلي | 4 comments ايمان wrote: "أول ما للفت انتباهي العنوان
عادة نبدأ من هنا الى هناك
الشاعر يقول هناك ثم يلحقها بهنا
ما السبب في رايكم؟"


راجعة لميلاد تميم فقد ولد مرتين أولهما هناك ثم أخيرا هنا في البلد الذي يحمل جنسيته دون أن يعرفه حتى لحظات اللقاء والميلاد الجديد


Malooda | 210 comments إيمان wrote: "ايمان wrote: "أول ما للفت انتباهي العنوان
عادة نبدأ من هنا الى هناك
الشاعر يقول هناك ثم يلحقها بهنا
ما السبب في رايكم؟"

راجعة لميلاد تميم فقد ولد مرتين أولهما هناك ثم أخيرا هنا في البلد الذي يحم..."


like


Malooda | 210 comments لم استطع ان امنع نفسي طوال قرائته من المقارنة بين ما يحدث لديهم ولدينا في العرالانخلة بق...فمعاناة الجسر معاناة المفارز لدينا وعندماتحدث عن الزيتون بالنسبة للفلسطيني وجدت نفسي اقارنه مع التمر والنخلة بالنسبة لنا لكن
اهمها عندما تحدث عن النومقة ...اه من هذه النومقة فهي السوس الذي ينخر تحقيق احلامنا لاوطاننا ويحيلها الى اوهام

محبتي


back to top