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Le Père : Le geste d'Hector envers son fils. Histoire culturelle et psychologique de la paternité
English summary: Countless children have grown up without a father. This multidisciplinary study applies Jungian perspectives to the image of the father from Antiquity to the present day, examining in particular the changing role of fathers.
French description: D'innombrables enfants a travers le monde ont grandi sans pere. Le Geste d'Hector etudie les raisons de ce phenomene ainsi que nombre de problemes psychologiques et sociaux qui lui sont lies. S'appuyant sur l'image du pere depuis l'Antiquite classique jusqu'a nos jours, Luigi Zoja analyse les origines et l'evolution de cette figure a travers une perspective jungienne. Le role du pere a selon lui beaucoup change au cours de l'Histoire. Luigi Zoja examine les consequences de cette evolution, jusqu'a la crise de la paternite observee aujourd'hui. Couvrant les domaines historique, sociologique et psychologique, Le Geste d'Hector s'adresse au plus grand nombre. Il comble un manque en devenant le premier ouvrage a aborder la paternite dans cette perspective pluridisciplinaire.
French description: D'innombrables enfants a travers le monde ont grandi sans pere. Le Geste d'Hector etudie les raisons de ce phenomene ainsi que nombre de problemes psychologiques et sociaux qui lui sont lies. S'appuyant sur l'image du pere depuis l'Antiquite classique jusqu'a nos jours, Luigi Zoja analyse les origines et l'evolution de cette figure a travers une perspective jungienne. Le role du pere a selon lui beaucoup change au cours de l'Histoire. Luigi Zoja examine les consequences de cette evolution, jusqu'a la crise de la paternite observee aujourd'hui. Couvrant les domaines historique, sociologique et psychologique, Le Geste d'Hector s'adresse au plus grand nombre. Il comble un manque en devenant le premier ouvrage a aborder la paternite dans cette perspective pluridisciplinaire.
400 pages, Paperback
First published August 16, 2001
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650 people want to read
About the author
Luigi Zoja
43 books18 followersLuigi Zoja Luigi Zoja Ph.D. (1943) is an Italian psychoanalyst and writer. He took a degree in economics and did research in sociology during the late 1960s. Soon thereafter he studied at the C. G. Jung Institute in Zurich. After taking his diploma, Zoja returned to Zurich to work at a clinic for several years. He maintains a private practice in Milan. He also practiced for two years in New York City, during a period that bracketed the terrorist attacks on New York and Washington, D. C. He has taught regularly at the Zurich Jung Institute, and also on occasion at the Universities of Palermo and Insubria. From 1984 to 1993, Zoja was president of CIPA (Centro Italiano di Psicologia Analitica), and from 1998 to 2001 was president of the IAAP (International Association of Analytical Psychology). Later he chaired the IAAP's International Ethics Committee. His essays and books have appeared in 14 languages.
Most of his essays interpret present-day predicaments (addiction, limitless consumption, the absence of the father, hatred and paranoid projections in politics, etc.) by placing them in the light of persistent ancient patterns, as expressed in myth and classical literature. Archetypal psychologist James Hillman has called Zoja an "anthropological psychologist" as one way of indicating the range and depth of his thinking.
Most of his essays interpret present-day predicaments (addiction, limitless consumption, the absence of the father, hatred and paranoid projections in politics, etc.) by placing them in the light of persistent ancient patterns, as expressed in myth and classical literature. Archetypal psychologist James Hillman has called Zoja an "anthropological psychologist" as one way of indicating the range and depth of his thinking.
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Community Reviews
Displaying 1 - 23 of 23 reviews
January 30, 2016
E' un libro che qualunque uomo moderno dovrebbe leggere, almeno per aver chiaro il sentiero di ricerca della propria identità. Pecca - come accade spesso nei libri di Zoja - di un'eccessiva ricerca di senso nella Storia.
Scritto benissimo, è davvero un libro che lascia qualcosa dentro.
Scritto benissimo, è davvero un libro che lascia qualcosa dentro.
December 14, 2024
Было увлекательно читать об эволюции образа отца в истории.Автор детально описывает процесс с социальной,психологической и духовной стороны.Мощная глыба образа отца увядает на глазах читателя.
February 14, 2020
An interesting investigation of how fatherhood concept developed from ancient times till today. I liked hypotheses on how it emerged in tribes and analysis of Greek & Roman myths. However, modern part felt a bit forced without proper statistical research
February 2, 2021
Motinystė - instinktas, kuris evoliuciškai formavosi milijonus metų. O kas yra tėvystė? Šioje knygoje pateikiamos prielaidos, kada ir kodėl susiformavo šeima. Kas nulėmė, kad patinas, kurio pagrindinis tikslas - apvaisinti kuo daugiau patelių, tapo monogamišku tėvu, besirūpinančiu savo vaikais ir jų motina.
Tai įvyko prieš rašytinę istoriją. Kas vyko po to? Remdamasis graikų ir romėnų mitologija autorius formuoja tėvystės instituciją. Jis parodo, kaip vyras iš instinktais besivadovaujančio gyvulio tampa tikru tėvu - prisiima tėvo atsakomybes. Kartu formuojasi visuomenė ir kultūra.
Susiformavus tėvystės institucijai ateina modernieji laikai. Autorius parodo, kaip tėvystę paveikė spartus visuomenės augimas, pramonės revoliucija. Vaikų ryšys su tėvu vėl pradėjo mažėti - tėvas išvyksta dirbti kitur, jo dažnai nėra namie. O tada pasiekami šiandieniniai laikai: aprašoma, koks tėvo vaizdinys yra dabartinėje visuomenėje, kas tai lemia.
Trumpai: knyga - praplečianti akiratį. Ji privertė į daugelį dalykų pažvelgti kitu kampu. Tai nėra lengva laisvalaikio knyga, tad skaitėsi ilgai ir tarpais - sunkokai.
Tai įvyko prieš rašytinę istoriją. Kas vyko po to? Remdamasis graikų ir romėnų mitologija autorius formuoja tėvystės instituciją. Jis parodo, kaip vyras iš instinktais besivadovaujančio gyvulio tampa tikru tėvu - prisiima tėvo atsakomybes. Kartu formuojasi visuomenė ir kultūra.
Susiformavus tėvystės institucijai ateina modernieji laikai. Autorius parodo, kaip tėvystę paveikė spartus visuomenės augimas, pramonės revoliucija. Vaikų ryšys su tėvu vėl pradėjo mažėti - tėvas išvyksta dirbti kitur, jo dažnai nėra namie. O tada pasiekami šiandieniniai laikai: aprašoma, koks tėvo vaizdinys yra dabartinėje visuomenėje, kas tai lemia.
Trumpai: knyga - praplečianti akiratį. Ji privertė į daugelį dalykų pažvelgti kitu kampu. Tai nėra lengva laisvalaikio knyga, tad skaitėsi ilgai ir tarpais - sunkokai.
March 19, 2019
Отец по Л.Зойя - это психологический принцип, который в наш век практически стерт из индивидуального сознания, но продолжает существовать в бессознательном, отчего у людей может возникнуть ощущение внутренней пустоты на том месте, где в прежние времена стояла отцовская фигура. Эта пустота, так же как неуверенность и сомнения, до сих пор возникает у каждого человека, по мере того как он, отрываясь от матери, начинает взаимодействовать с окружающим его обществом и культурой, где проводником может выступить только отец. Зойя не дает рецепта, как заполнить эту пустоту, но проводит исследование отцовского принципа, его становления, подъема и упадка, делая акцент на древнегреческих мифах, религиозных, экономических, и политических реформах, не забывая при этом делиться наблюдениями из своей психоаналитической практики.
November 7, 2021
Me perdió un poco en la medida que el análisis se acerca a la ultimas décadas del siglo XX, pero todo lo que viene antes, básicamente desde la prehistoria, es impactante en su análisis y propuestas.
Antes de este libro tenía varias ideas no desarrolladas acerca de la paternidad. Ahora, tras leer este ensayo, es un concepto mucho más complejo, pero sin duda mucho más alcanzable.
Creo que la próxima vez lo leeré con la libreta de notas al costado, ya qué hay varios pasajes que he dejado marcados y que me gustaría revisitar.
PS: me ha tomado mucho tiempo leerlo, la vida se ha interpuesto innumerables veces.
Antes de este libro tenía varias ideas no desarrolladas acerca de la paternidad. Ahora, tras leer este ensayo, es un concepto mucho más complejo, pero sin duda mucho más alcanzable.
Creo que la próxima vez lo leeré con la libreta de notas al costado, ya qué hay varios pasajes que he dejado marcados y que me gustaría revisitar.
PS: me ha tomado mucho tiempo leerlo, la vida se ha interpuesto innumerables veces.
January 24, 2022
While at times uneven, this book is outstanding. The kind of book that represents the pinnacle of a writer's career. I don't understand why it isn't a best seller. It should be a widely recommended read that millions have heard about. Any self-respecting adult should read it, especially if they are considering becoming a parent. Anyone who has lost a father or lived with an absent one or with an abusive father should read it. This book will spark an incredible psychological journey.
April 15, 2016
Tėvo vaidmens ir vaizdinio rekonstrukcija nuo primatų per antiką, viduramžius, naujuosius amžius, iki šių dienų.
June 14, 2023
Quando mi è stata consigliata la lettura di questo libro - un saggio dello psicanalista e sociologo Luigi Zoja - ero un po' perplessa. Perché avrei dovuto leggere un libro sulla figura paterna, io, donna, senza figli?
Beh, perché non parla affatto (solo) della figura paterna. È un excursus storico e sociale sulla figura del maschio, e di inevitabile riflesso su quella femminile, che dovrebbero leggere padri e figli, madri e figlie, uomini e donne indistintamente.
È utile all'uomo, perché delinea l'evoluzione della sua figura e del suo ruolo, definendo la crisi che oggi - spesso magari non realizzandolo - si trova ad affrontare, proprio in ragione della traumaticità di questa evoluzione. Traumaticità dovuta, soprattutto, alle aspettative contrastanti che sull'uomo, da un certo punto della storia in poi, si sono riversate: da un lato la figura virile che deve combattere, avere successo, essere forte, difendere, provvedere materialmente ai propri cari; dall'altro la figura capace di affetto, sensibilità, attenzione ed empatia necessari in una relazione di coppia e ancor più genitoriale.
È utile alla donna, perché descrive senza ironia quella "superiorità" che spesso siamo accusate di millantare. Non è superiorità assoluta, si tratta piuttosto di una evoluzione congenita, dal punto di vista fisiologico, come se nella donna fossero insiti alcuni step evolutivi che invece nell'uomo la civilizzazione ha dovuto forzare. La cosa si riscontra banalmente nella maternità: in natura le madri sono sempre esistite, i padri no. L'uomo per natura è donatore di sperma, che è cosa ben diversa dall'essere padre. La sua sessualità non è mai cambiata, dagli scimpanzé a noi; nella donna è gradualmente comparso l'orgasmo, utile a superare il limite zoologico per cui il rapporto sessuale era solo finalizzato alla riproduzione, facendolo diventare elemento legante tra maschio e femmina. Portando, si può dire, alla nascita del concetto di coppia e di famiglia.
Non solo: ci aiuta a considerare l'idea che forse gli uomini non siano le creature dal funzionamento banale e semplicistico che la narrazione prevalente spesso ironicamente descrive. Che anche lui si trova al centro di una dicotomia fastidiosa che non è sempre in grado di risolvere, che è il motivo per cui spesso non accetta la stessa dualità nella donna - madre affettuosa vs amante seduttiva - tendendo a separare i due ruoli che egli stesso per primo non riesce a conciliare in sé. Il che ne compromette l'autostima e la realizzazione nei modi più svariati, incistandolo in una sensazione di inadeguatezza del cui superamento proprio la donna può essere elemento chiave e supporto, se ne comprende la natura.
L'excursus è profondo: parte dalla preistoria, dalle scimmie, dalla biologia, passa poi all'epica con le figure di Achille, Ulisse, Ettore ed Enea, alla mitologia greca e all'antica Roma; tratteggia il medioevo e il cristianesimo, le rivoluzioni - soprattutto quella industriale -, la Grande Depressione americana con la rappresentazione che Steinbeck ne fa in Furore; la nascita della psicologia freudiana e junghiana, le guerre mondiali e l'emersione forse non così inspiegabile delle figure dittatoriali, fino all'inarrestabile avvento della modernità per come oggi la conosciamo. Il tutto analizzando, in ogni fase, l'impatto che i cambiamenti storici hanno avuto sulla società e sull'uomo, generando a loro volta altri cambiamenti, in un circolo non sempre virtuoso ma a cui l'autore cerca quantomeno di dare un senso e una comprensione.
Non è una lettura sempre scorrevole: a volte ho avuto la sensazione che ci fosse troppa generalizzazione, che si divagasse troppo o che si cercassero troppe risposte nella storia, ma sono elementi inevitabili se si vuole elaborare uno studio socio-psicologico di questa portata.
La parte finale, quella dei giorni nostri, è qualcosa in cui chiunque si può ritrovare, anche solo in quanto figlio, a prescindere dalla bontà del lavoro genitoriale a cui si è assistito - anzi, soprattutto per chi convive o ha convissuto con comportamenti discutibili e deludenti. I fenomeni e le trasformazioni che facilmente notiamo intorno a noi, in società e nelle famiglie, acquistano finalmente un po' di chiarezza, di messa a fuoco: se non una giustificazione, quantomeno una spiegazione.
E sebbene Zoja non abbia una soluzione all'apparente "scomparsa del padre" odierna - quel bilico difficoltoso tra due estremi: i tentativi di incivilimento o "maternizzazione" e la regressione ai comportamenti più machisti e primordiali - l'invito è a sfruttare la memoria: quella storica, che porta continuità e senso, e quella personale, che deve spingere alla ricerca, alla discussione, all'osservazione, al raggiungimento della consapevolezza del ruolo che si può e si vuole svolgere. Del resto, dice lui, "i peggiori mali psichici non derivano tanto da come si affronta un problema, quanto dal non esserne consci".
Beh, perché non parla affatto (solo) della figura paterna. È un excursus storico e sociale sulla figura del maschio, e di inevitabile riflesso su quella femminile, che dovrebbero leggere padri e figli, madri e figlie, uomini e donne indistintamente.
È utile all'uomo, perché delinea l'evoluzione della sua figura e del suo ruolo, definendo la crisi che oggi - spesso magari non realizzandolo - si trova ad affrontare, proprio in ragione della traumaticità di questa evoluzione. Traumaticità dovuta, soprattutto, alle aspettative contrastanti che sull'uomo, da un certo punto della storia in poi, si sono riversate: da un lato la figura virile che deve combattere, avere successo, essere forte, difendere, provvedere materialmente ai propri cari; dall'altro la figura capace di affetto, sensibilità, attenzione ed empatia necessari in una relazione di coppia e ancor più genitoriale.
È utile alla donna, perché descrive senza ironia quella "superiorità" che spesso siamo accusate di millantare. Non è superiorità assoluta, si tratta piuttosto di una evoluzione congenita, dal punto di vista fisiologico, come se nella donna fossero insiti alcuni step evolutivi che invece nell'uomo la civilizzazione ha dovuto forzare. La cosa si riscontra banalmente nella maternità: in natura le madri sono sempre esistite, i padri no. L'uomo per natura è donatore di sperma, che è cosa ben diversa dall'essere padre. La sua sessualità non è mai cambiata, dagli scimpanzé a noi; nella donna è gradualmente comparso l'orgasmo, utile a superare il limite zoologico per cui il rapporto sessuale era solo finalizzato alla riproduzione, facendolo diventare elemento legante tra maschio e femmina. Portando, si può dire, alla nascita del concetto di coppia e di famiglia.
Non solo: ci aiuta a considerare l'idea che forse gli uomini non siano le creature dal funzionamento banale e semplicistico che la narrazione prevalente spesso ironicamente descrive. Che anche lui si trova al centro di una dicotomia fastidiosa che non è sempre in grado di risolvere, che è il motivo per cui spesso non accetta la stessa dualità nella donna - madre affettuosa vs amante seduttiva - tendendo a separare i due ruoli che egli stesso per primo non riesce a conciliare in sé. Il che ne compromette l'autostima e la realizzazione nei modi più svariati, incistandolo in una sensazione di inadeguatezza del cui superamento proprio la donna può essere elemento chiave e supporto, se ne comprende la natura.
L'excursus è profondo: parte dalla preistoria, dalle scimmie, dalla biologia, passa poi all'epica con le figure di Achille, Ulisse, Ettore ed Enea, alla mitologia greca e all'antica Roma; tratteggia il medioevo e il cristianesimo, le rivoluzioni - soprattutto quella industriale -, la Grande Depressione americana con la rappresentazione che Steinbeck ne fa in Furore; la nascita della psicologia freudiana e junghiana, le guerre mondiali e l'emersione forse non così inspiegabile delle figure dittatoriali, fino all'inarrestabile avvento della modernità per come oggi la conosciamo. Il tutto analizzando, in ogni fase, l'impatto che i cambiamenti storici hanno avuto sulla società e sull'uomo, generando a loro volta altri cambiamenti, in un circolo non sempre virtuoso ma a cui l'autore cerca quantomeno di dare un senso e una comprensione.
Non è una lettura sempre scorrevole: a volte ho avuto la sensazione che ci fosse troppa generalizzazione, che si divagasse troppo o che si cercassero troppe risposte nella storia, ma sono elementi inevitabili se si vuole elaborare uno studio socio-psicologico di questa portata.
La parte finale, quella dei giorni nostri, è qualcosa in cui chiunque si può ritrovare, anche solo in quanto figlio, a prescindere dalla bontà del lavoro genitoriale a cui si è assistito - anzi, soprattutto per chi convive o ha convissuto con comportamenti discutibili e deludenti. I fenomeni e le trasformazioni che facilmente notiamo intorno a noi, in società e nelle famiglie, acquistano finalmente un po' di chiarezza, di messa a fuoco: se non una giustificazione, quantomeno una spiegazione.
E sebbene Zoja non abbia una soluzione all'apparente "scomparsa del padre" odierna - quel bilico difficoltoso tra due estremi: i tentativi di incivilimento o "maternizzazione" e la regressione ai comportamenti più machisti e primordiali - l'invito è a sfruttare la memoria: quella storica, che porta continuità e senso, e quella personale, che deve spingere alla ricerca, alla discussione, all'osservazione, al raggiungimento della consapevolezza del ruolo che si può e si vuole svolgere. Del resto, dice lui, "i peggiori mali psichici non derivano tanto da come si affronta un problema, quanto dal non esserne consci".
July 21, 2024
Libro diviso in quattro sezioni, ognuna sulla figura del padre ma in un periodo storico diverso. Io ho letto solo la quarta (periodo contemporaneo)
-La società si crea limitando gli istinti, diceva Freud. Se l'uomo non frena i suoi istinti, da padre perde il ruolo di paterfamilias e passa allo stato animalesco dove cerca di andare con piú donne. Come una donna anziana non è attraente, cosí dovrebbe esserlo anche il paterfamilias. Il fatto che nella società di oggi è piú normale che un uomo anziano vada con una ragazza è un sintomo della perdita del ruolo del padre
-Il gesto di Ettore (cioè togliere l'elmo affinchè il figlio Astianatte lo riconosca) è il paradosso del padre: senza elmo è come la madre ma con l'elmo non viene riconosciuto. Il nostro paradosso è che possiamo essere con i figli anche con l'elmo ma essere guerrieri senza
-La società è cambiata, ha tolto riti di iniziazione che definivano l'identità e venivano fatti dai padri. Ora anche loro si focalizzano sulle cure primarie e l'identità definita si è persa e si è fluidizzata
-Generazioni di genitori poveri hanno voluto che i figli studiassero: orde di avvocati e architetti (sottopagati) ora si vergognano dei genitori non acculturati. Il gesto dell'elevazione di Astianatte è stato sostituito dall'elevazione della classe sociale. I soldi hanno sostituito il fatto ma non la ritualità: i figli si vergognano perchè i padri non hanno mostrato loro un progetto (i padri li hanno voluti diversi da sè), non hanno offerto un modello di uomo a cui aspirarsi
-Isacco vuole benedire Esaù ma lo fa solo quando è vecchio e ceco, una grave mancanza. Quando benedice il figlio sbagliato, il danno è compiuto. Qui è il paradosso del padre: non basta la buona intenzione, devi anche fare le cose giuste
-La maledizione di Esaù: non piú un padre che si proietta nel futuro col figlio ma rinunciare al futuro per mettersi subito a tavola
-Il padre oggi ha il ruolo di promotore della differenzazione, deve promuovere le specificità del figlio
-Nella società industriale, il padre è un "breadwinner" (cacciatore di guadagno): passa poco tempo col figlio perchè lavora e non si sente in colpa di questo quanto perdere una cattiva fonte di guadagno
-ultima immagine: Ulisse dice a Telemaco di aspettare a cacciare i proci e nel frattempo si fa Nessuno. Questa umiltà è propria dell'attuale figura paterna che ora sta aspettando di scacciare gli uomini/padri regrediti a "ragazzacci" e in futuro si rivelerà la nuova figura paterna
-La società si crea limitando gli istinti, diceva Freud. Se l'uomo non frena i suoi istinti, da padre perde il ruolo di paterfamilias e passa allo stato animalesco dove cerca di andare con piú donne. Come una donna anziana non è attraente, cosí dovrebbe esserlo anche il paterfamilias. Il fatto che nella società di oggi è piú normale che un uomo anziano vada con una ragazza è un sintomo della perdita del ruolo del padre
-Il gesto di Ettore (cioè togliere l'elmo affinchè il figlio Astianatte lo riconosca) è il paradosso del padre: senza elmo è come la madre ma con l'elmo non viene riconosciuto. Il nostro paradosso è che possiamo essere con i figli anche con l'elmo ma essere guerrieri senza
-La società è cambiata, ha tolto riti di iniziazione che definivano l'identità e venivano fatti dai padri. Ora anche loro si focalizzano sulle cure primarie e l'identità definita si è persa e si è fluidizzata
-Generazioni di genitori poveri hanno voluto che i figli studiassero: orde di avvocati e architetti (sottopagati) ora si vergognano dei genitori non acculturati. Il gesto dell'elevazione di Astianatte è stato sostituito dall'elevazione della classe sociale. I soldi hanno sostituito il fatto ma non la ritualità: i figli si vergognano perchè i padri non hanno mostrato loro un progetto (i padri li hanno voluti diversi da sè), non hanno offerto un modello di uomo a cui aspirarsi
-Isacco vuole benedire Esaù ma lo fa solo quando è vecchio e ceco, una grave mancanza. Quando benedice il figlio sbagliato, il danno è compiuto. Qui è il paradosso del padre: non basta la buona intenzione, devi anche fare le cose giuste
-La maledizione di Esaù: non piú un padre che si proietta nel futuro col figlio ma rinunciare al futuro per mettersi subito a tavola
-Il padre oggi ha il ruolo di promotore della differenzazione, deve promuovere le specificità del figlio
-Nella società industriale, il padre è un "breadwinner" (cacciatore di guadagno): passa poco tempo col figlio perchè lavora e non si sente in colpa di questo quanto perdere una cattiva fonte di guadagno
-ultima immagine: Ulisse dice a Telemaco di aspettare a cacciare i proci e nel frattempo si fa Nessuno. Questa umiltà è propria dell'attuale figura paterna che ora sta aspettando di scacciare gli uomini/padri regrediti a "ragazzacci" e in futuro si rivelerà la nuova figura paterna
December 28, 2025
tl;dr: Scholarly, yet very readable book on the role of fathers which is initiatory and societal, the importance of decision to be a father and on archetypes of father throughout the history of (western) civilisation.
---
Very thorough analysis from psychological, sociological, literary and historic perspective. The idea of fatherhood he presents is not a biological one but one of decision (to be a father) that each father must do - and both absent AND physically present father often don't do. Equally important is the description of the role of the father as not the one who primarly creates biological child and materially provides but first and foremost creates the social and adult person and instills values.
The historical analysis was great, altough one can feel that the closer to present he got, the shorter and more debatable his takes were.
His ideas definitely have holes and are open to contra arguments and I don't see it as bulletproof, but I found them inspirational and quite well argumented and presented.
Therefore, in this moment I would call it a fundamental book. Definitely depends where are you coming from - in what life stage and with what knowledge. For me - a fresh father without well developed concept of fatherhood - it was crucial. 35 pages of rewriten quotes and sections tells a lot (besides my compulsive need to rewrite quotes from a borrowed book).
It chaned my view of fatherhood. Not a 180 degree change, more of a defining and describing what I partly knew and felt.
---
Very thorough analysis from psychological, sociological, literary and historic perspective. The idea of fatherhood he presents is not a biological one but one of decision (to be a father) that each father must do - and both absent AND physically present father often don't do. Equally important is the description of the role of the father as not the one who primarly creates biological child and materially provides but first and foremost creates the social and adult person and instills values.
The historical analysis was great, altough one can feel that the closer to present he got, the shorter and more debatable his takes were.
His ideas definitely have holes and are open to contra arguments and I don't see it as bulletproof, but I found them inspirational and quite well argumented and presented.
Therefore, in this moment I would call it a fundamental book. Definitely depends where are you coming from - in what life stage and with what knowledge. For me - a fresh father without well developed concept of fatherhood - it was crucial. 35 pages of rewriten quotes and sections tells a lot (besides my compulsive need to rewrite quotes from a borrowed book).
It chaned my view of fatherhood. Not a 180 degree change, more of a defining and describing what I partly knew and felt.
January 27, 2024
¿Cómo se construyó y destruyó la figura del padre?
Gran volón jünguiano sobre la construcción y decadencia de la figura del padre en occidente. El argumento principal es que el hombre decide voluntariamente ser padre impulsado por la cultura y no por un instinto biológico inexistente. La dicotomía naturaleza/cultura para Zoja encuentra explicación en el paso del macho al padre. A partir de eso comienza a analizar la construcción histórica del arquetipo.
Particularmente entretenida es la primera mitad del libro que describe la monogamia y la eliminación de la competencia violenta por las mujeres, para luego seguir con las interpretaciones que hace de los mitos de la Iliada (el reconocimiento de Héctor), la Odisea (el regreso a casa de Odiseo) y la Eneida (Eneas y el rescate de su padre e hijo para construir un nuevo hogar). Posteriormente describe en distintos niveles la decadencia del padre en su ausencia e insignificancia.
Me tocó en distintos niveles. Como hijo en la búsqueda permanente del padre; como padre en comprender las múltiples aristas y funciones del rol, demasiado amplios y profundos para ser llenados por una sola persona; en la reflexión social para entender el desafío que tenemos de construir una sociedad más igualitaria entre mujeres y hombres sin olvidar ni menospreciar los ritos y símbolos de este arquetipo profundo en nuestro inconsciente colectivo.
Gran volón jünguiano sobre la construcción y decadencia de la figura del padre en occidente. El argumento principal es que el hombre decide voluntariamente ser padre impulsado por la cultura y no por un instinto biológico inexistente. La dicotomía naturaleza/cultura para Zoja encuentra explicación en el paso del macho al padre. A partir de eso comienza a analizar la construcción histórica del arquetipo.
Particularmente entretenida es la primera mitad del libro que describe la monogamia y la eliminación de la competencia violenta por las mujeres, para luego seguir con las interpretaciones que hace de los mitos de la Iliada (el reconocimiento de Héctor), la Odisea (el regreso a casa de Odiseo) y la Eneida (Eneas y el rescate de su padre e hijo para construir un nuevo hogar). Posteriormente describe en distintos niveles la decadencia del padre en su ausencia e insignificancia.
Me tocó en distintos niveles. Como hijo en la búsqueda permanente del padre; como padre en comprender las múltiples aristas y funciones del rol, demasiado amplios y profundos para ser llenados por una sola persona; en la reflexión social para entender el desafío que tenemos de construir una sociedad más igualitaria entre mujeres y hombres sin olvidar ni menospreciar los ritos y símbolos de este arquetipo profundo en nuestro inconsciente colectivo.
December 31, 2019
Si pudiera darle más estrellas a este libro lo haría, no niego que me demore en leerlo pero fue debido a que debatía con el libro, lo estudiaba a fondo y no lo tome como una lectura más, este es uno de los libros que todos deberían leer, tanto si eres hombre o eres mujer, ya seas padre o no, incluso si detestas al tuyo. Este maravilla da un estudio profundo de cómo es nuestro comportamiento incluso de cómo es la sociedad y la política.
August 17, 2020
“Gli uomini hanno dato le dimissioni dalla paternità proprio rifiutando la dimensione simbolica. Il gesto e la preghiera di Ettore non sono stati dimenticati, ma sono stati intesi materialmente. Il padre vuole “elevare” il figlio nella società e fa ti tutto perché viva in una condizione più agiata della sua. Così, non versa i suoi simboli nel bambino: versa denaro su un conto bancario che lo aiuterà a salire la scala sociale.” CIT
July 31, 2020
Difficile valutare un libro del genere. In molte parti si dilunga credo inutilmente, ma le conclusioni a cui arriva alla fine sono inoppugnabili e lasciano abbastanza di stucco (chiudiamo con il peso di non avere suggerimenti!). Un tipo di analisi della società che non ho mai riscontrato in alcun libro
December 29, 2017
До чего же вовремя я прочитал эту мега-книгу.
March 6, 2019
Se trata de un ensayo sobre la figura del padre desde Homero y Virgilio al siglo del cine y del totalitarismo.
July 26, 2021
This book has so much to say. I would highly recommend it.
January 24, 2022
ниче не понял
February 19, 2022
كتاب مذهل
May 11, 2024
A must read for everybody especially men
June 7, 2024
O carte extraordinara - te ajuta atat de mult sa intelegi ideea de Tata, si locul ei in cultura noastra, in viata noastra, in istoria noastra, in umanitate.
"A fi Tata, e o alegere"
"Tatal e intregime construit cultural"
"Nevoia de tata e o cautare a ceva ... tata nu e ceva disponibil ... cine si-l doreste trebuie sa-l caute; iar cine vrea sa fie tata, trebuie sa se implice intr-o cautare"
"Tatal ... va supravietui ca inspiratie, ca principiu psihologic care pretinde ordine, proiect, capacitate de amanare a nevoilor imediate. Istoria e facuta si din simboluri care uneori se intrupeaza, alteori par sa dispara, dar lasa, oricum, in urma lor, niste metafore in care cine vrea poate gasi o calauza"
"A fi Tata, e o alegere"
"Tatal e intregime construit cultural"
"Nevoia de tata e o cautare a ceva ... tata nu e ceva disponibil ... cine si-l doreste trebuie sa-l caute; iar cine vrea sa fie tata, trebuie sa se implice intr-o cautare"
"Tatal ... va supravietui ca inspiratie, ca principiu psihologic care pretinde ordine, proiect, capacitate de amanare a nevoilor imediate. Istoria e facuta si din simboluri care uneori se intrupeaza, alteori par sa dispara, dar lasa, oricum, in urma lor, niste metafore in care cine vrea poate gasi o calauza"
January 24, 2021
"Spolecnost funguje na zaklade potlaceni a usmerneni pudu" (Freud, 1929). Historie vztahu muzu k zenam a detem, kulturni koncept otce a jak se s casem menil a jake ma dnesni (problematicke) aspekty. Vrele dopurucuji vsem soucasnym i budoucim otcum.
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