Ciencia Ficción en Español discussion

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Leyendo en 2019 > Lectura septiembre-octubre CLÁSICO: Hija de Marte

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message 1: by Jeraviz (new)

Jeraviz | 514 comments Mod
El ganador en la categoría "Clásico" ha sido Hija de Marte de Robert A. Heinlein.

¡Esperamos vuestros comentarios!


message 2: by César (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Meeeeeeeeee unooooooooooooo


message 3: by Xabi1990 (new)

Xabi1990 | 358 comments Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro que de maravilla xD)


message 4: by César (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro que de maravilla xD)"


Es raro no verla por aquí....


message 5: by Monica (new)

Monica | 535 comments Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro que de maravilla xD)"


jolines, y tanto!..te sigue riendo mucho, xd..


message 6: by Monica (new)

Monica | 535 comments César wrote: "Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro que de maravilla xD)"

Es raro..."

Hello, i am here. César, una ya está al tanto, pero tiene mucha faena, xd. Pero ya estoy por aquí;)
Bueno, para ir 'abriendo boca':
"Hija de Marte", empero de ser una obra destinada, y acertadamente (aunque recomendable para todo tipo de público), al público más joven, sigue los principios del autor en sus narraciones: diversión a la vez que conocimiento científico (aunque es un grado bastante bajo y básico), a la par que una fuerte carga de discurso crítico, mezclado de manera inteligente y desenfadada, mediante las situaciones diarias de la protagonista, sus reflexiones y conversaciones con otros.
Algunos de los temas que critica:
-la lengua inglesa (un clásico Heinleiniano)
-las estafas de Duty- free
-la inevitable negligencia médica
-la facilidad del soborno , y los tratos de favor
-la publicidad engañosa, el abuso publicitario a cambio de concesiones y la explotación turística ( y de turistas)
-la intolerancia humana frente a las situaciones de emergencia ( y su egoísmo)
-las paradojas de la libre empresa
-el ostracismo de ideas, la superficialidad y pedantería de las personas
-la burocracia, los regímenes de gobierno (tiranías y “ democracias”)
-la esclavitud del trabajador y el sistema laboral, que sirve al gobierno y los impuestos
-el fascismo corporativo
una obra de aventuras muy fluida, en tono mordaz, con una alta dosis de comicidad en lo tocante a las 'salidas' de Poddy. Muy distraída y que no deja a títere con cabeza:D


message 7: by izad (new)

izad | 18 comments Este señor es un filón. XDdddddd 


[Esto no es técnicamente un spoiler, pero yo qué sé, aviso por si las flies. A continuación, recopilación sin orden ni concierto y un poco al tuntún de pensamientos, ideas, y cositas, extraídas a pico y pala de la lectura de los dos primeros capis, pura fantasía.]


1

   - Posición 33


Presentar a la familia Fries, quiero decir. Yo soy Podkayne Fries —Poddy para mis amigos, y desde este momento ya podemos considerarnos amigos—, hembra y adolescente.


    - Posición 35


Descalza, mido un metro cincuenta y siete y peso cuarenta y nueve kilos. En cuanto a mi desarrollo, el tío Tom lo describe así: «Apetitosa y casi a punto de lograr marido».


      - Posición 38


No es que me oponga al matrimonio a su debido tiempo, ni creo tener problemas para hacerme con el varón de mi gusto.


      - Posición 53


Tengo las piernas muy largas para mi estatura, mido cuarenta y ocho centímetros de cintura y noventa de pecho. No todo costillas, se lo aseguro; aunque nosotros, las antiguas familias coloniales, tendemos todas a un desarrollo pulmonar hipertrofiado, parte de esos centímetros corresponde al normal desarrollo sexual secundario.


      - Posición 56


No hermosa —Praxíteles no me habría mirado dos veces—, pero la belleza auténtica con frecuencia asusta a los hombres o bien les convierte en seres difícilmente manejables. Si una es bonita y sabe administrarse cuenta con una buena baza a su favor.


      - Posición 66


Mi madre es el doble de guapa que yo y mucho más alta de lo que seré jamás; parece una valquiria a punto de salir galopando por el cielo.


      - Posición 95


Pero mi madre dijo a la Junta que apenas si tendría tiempo para criar a cinco y entonces nos tuvo con la mayor rapidez posible mientras trabajaba a regañadientes en un puesto administrativo en el Departamento de Ingeniería Planetaria.


2


      - Posición 162


Pero, si bien confieso que ya he comenzado a aceptar su presencia, el estado de mamá sólo puede describirse como atávicamente maternal. Sus informes profesionales se amontonan sin que les dedique la menor atención, en sus ojos hay una suave expresión de Madonna e incluso parece más baja y más gruesa que hace una semana.


      - Posición 183 


Así se reconcilia la discrepancia, mucho más evidente desde la revolución industrial en la Tierra, entre la mejor edad biológica para tener hijos y la mejor edad social para criarlos y educarlos.


Posición 189


A las líneas espaciales les encanta ese tipo de empleados: un matrimonio que viaja unido significa una nave feliz.


Posición 216


Y, en cambio, ¿qué creen que estoy haciendo? ¿Tienen idea de cuántas veces al día hay que cambiar a tres bebés



Trololó.


message 8: by Xan (new)

Xan (xanr) | 687 comments Monica wrote: "César wrote: "Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro que de maravilla..."


Vale, si lo pones así lo buscaré y me apunto.
Aunque no creo que pille más de dos o tres claves sin tu chuleta

:)


message 9: by Xan (new)

Xan (xanr) | 687 comments izad wrote: "Este señor es un filón. XDdddddd 


[Esto no es técnicamente un spoiler, pero yo qué sé, aviso por si las flies. A continuación, recopilación sin orden ni concierto y un poco al tuntún de pensamien..."


Joooo...creo que reiré un buen rato con tío Robert.


message 10: by César (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Monica wrote: "César wrote: "Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro que de maravilla..."


La pregunta del millón: ¿dónde #*%* consiguen el libro? En el inframundo de la subweb lo consigo, pero quiero olfatearlo un rato.


message 11: by Albert (new)

Albert M.R. | 156 comments en amazon hay alguno de segunda mano por 9 euros... https://www.amazon.es/dp/B001V99CMG/r...


message 12: by César (last edited Sep 03, 2019 04:23PM) (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Albert wrote: "en amazon hay alguno de segunda mano por 9 euros... https://www.amazon.es/dp/B001V99CMG/r..."

¡Gracias! Lamentablemente dice Amazon que no me lo pueden enviar, ya lo había intentado.


message 13: by Monica (new)

Monica | 535 comments César wrote: "Monica wrote: "César wrote: "Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según Mónica seguro q..."

Pues Cesar, donde vivo, en la provincia de Barcelona, hay Una BIBLIOTECA espezializada en sci fi y te hacen PI (prestamoss interbibliotecarios). Aqui por aporte a la cultura no me puedo quejar ( de Los impuestos si,xd) . Yo de ti buscaria en El inframundo.. si es que no teneis tradición de librero de Viejo.


message 14: by Antonio (new)

Antonio Soto Patiño (antoniosp) Gracias por tu spoiler, @izad. Me han encantado las notas de humor inteligente y no muy políticamente correcto (pero no zafio y lleno de palabras malsonantes, como hoy en día muchos creen que es el humor).
No había leído nada de Heinlein y estoy empezando ahora a leer ciencia ficción, así que me habéis dado un tremendo empujón hacia este autor.
He leído en algún comentario que este libro está pensado para jovencitos. No sé yo, tras leer vuestros comentarios. O si lo escribió para un público juvenil, sería para la juventud de entonces.
En todo caso, gracias por descubrirme a este autor y este libro.
O quizás me podáis recomendar otro libro de este autor para comenzar...


message 15: by César (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Monica wrote: "César wrote: "Monica wrote: "César wrote: "Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido....bueno, según M..."


Mi biblioteca Heinlein del inframundo está muy actualizada en español e inglés ;-)


message 16: by Odo (new)

Odo | 672 comments Pequeño off-topic (que creo que gustará especialmente a Mónica): la editorial ARC Manor va a publicar una novela inédita de Heinlein (un texto alternativo a El número de la bestia, al parecer) y ha abierto un crowdfunding para poder "reservarla" https://www.kickstarter.com/projects/...


message 17: by Monica (new)

Monica | 535 comments César wrote: "Monica wrote: "César wrote: "Monica wrote: "César wrote: "Xabi1990 wrote: "Lo leí hace muuuuucho y me lo pasé como un enano leyendo a Podkaine de Marte. Disfrutadlo!
(A ver qué tal ha envejecido......"


Me lo imaginaba;):D


message 18: by Monica (new)

Monica | 535 comments Odo wrote: "Pequeño off-topic (que creo que gustará especialmente a Mónica): la editorial ARC Manor va a publicar una novela inédita de Heinlein (un texto alternativo a El número de la bestia, al parecer) y ha..."

Muchas gracias por la info, Odo. Ya lo leí..todo apunta a un 'Spin-off', con un halo más clásico al 'El día de la Béstia' y menos 'festivo'. Estaré atenta:)


message 19: by Monica (new)

Monica | 535 comments Emilio wrote: "A quien entienda de barcos.

Soy un lector culto (me he quedado corto a muchos kilómetros en mi autoapreciación) que lee libros escritos por señores muy cultos con nombres de haber compuesto varias..."


Ay, Emilio..siempre estás a la vuelta con lo mismo,,que si el editor le quitó páginas. Yo te digo que Heinlein a veces hacías ésas divisiones. En la obra hay como dos partes claras. Una a la vida y desventuras de Poddy previa al viaje, y la otra; la del giro 'dramático' y aleccionar al estilo Heinlein. No es al úso, ni desea llenar y llenar páginas de diario consecutivas; te destaca lo que desea plasmar en la esencia del libro, que es crítica hacía todo..y al final, hacía los padres....¡venga, que ya me has hecho 'cascar' más de la cuenta, xd! ;)


message 20: by Antonio (new)

Antonio Soto Patiño (antoniosp) Sinceramente, si has leído a Dostoyevski esperando tiros y casquería sin conversación a lo Warhammer, erraste el tiro (nunca mejor dicho) pero por mucho.... O alguien te malaconsejó o faltaste ese día a clase de literatura. Dostoyevski es todo sobre la vida interior de sus personajes, mucha más que Tolstói, que se centra tanto en la psicología de los personajes como en describir su entorno vital. Dostoyevski hace que sientas lo mismo que el protagonista; Tolstói hace que sientas la historia no sólo como si tú estuvieras allí, sino como si tú la hubieras preconcebido, en lugar del propio autor.


message 21: by Xan (new)

Xan (xanr) | 687 comments Joder..


message 22: by Antonio (new)

Antonio Soto Patiño (antoniosp) @EmilioG, por lo que comentas de Dostoyevski y de Tolstói se ve que estudiaste mucha psicología y que aprobaste -no lo dudo- hasta con nota. Pero no tengo muy claro si te aprovecharon las clases.
Cuando dices que no te gustan las tramas de Tolstói ya has dejado muy clarito de qué pie cojeas, y veo que quizás se te dé mejor la psicología (al menos a nivel teórico, que no sé si a nivel práctico) que la literatura.
No hace falta ser catedrático de literatura para saber que las tramas de Tolstói, particularmente en Ana Karénina, son puro folletín, basura desde el punto de vista argumental, pero su enorme valor no está en la trama, como sabe cualquiera que se haya documentado mínimamente, sino en el tratamiento de los personajes.
Así que te invito, antes de criticar nuevamente a Dostoyevski o a Tolstói, a que al menos te leas alguna de sus novelas antes de despreciarlas. La próxima vez, si ofreces críticas razonables tras haber leído sus obras y no desde el desconocimiento, estaré encantado de discutir más a fondo contigo.
А после этого я только могу тебе желать хорошего чтения и самого лучшего для тебя и для всех в этом группе. Всего хорошего!


message 23: by Antonio (new)

Antonio Soto Patiño (antoniosp) Vaya. Ya no se las da de tan gracioso el amigo.


message 24: by Odo (new)

Odo | 672 comments Pues yo me parto :) Emilio es un crack y siempre lo será. Y tiene más comprensión lectora que el 90 por ciento de la gente. Pese a leer novelas de Warhammer 40K. O igual precisamente por ello :)


message 25: by Antonio (new)

Antonio Soto Patiño (antoniosp) Si no lo dudo. Lo que me ha chocado es que tenga un humor unidireccional. Pensé que con ese humor tan cáustico se tomaría mejor los comentarios. Obviamente no ha traducido mi texto en ruso; si no, se habría dado cuenta de que no iba con mala intención.
En fin, ¿qué se le va a hacer?


message 26: by Odo (new)

Odo | 672 comments Intentando reconducir el tema, a ver si Mónica nos ilumina con aquella diatriba que tenía un personaje de Heinlein en El número de la bestia sobre leer a los clásicos rusos en el idioma original. Era muy interesante (y un tanto irónica, porque yo El número de la bestia no pude terminar de leerlo; aunque era muy joven de aquella, igual ahora lo vería con otros ojos)


message 27: by Odo (new)

Odo | 672 comments Intentando reconducir el tema, a ver si Mónica nos ilumina con aquella diatriba que tenía un personaje de Heinlein en El número de la bestia sobre leer a los clásicos rusos en el idioma original. Era muy interesante (y un tanto irónica, porque yo El número de la bestia no pude terminar de leerlo; aunque era muy joven de aquella, igual ahora lo vería con otros ojos)


message 28: by Monica (new)

Monica | 535 comments Odo wrote: "Intentando reconducir el tema, a ver si Mónica nos ilumina con aquella diatriba que tenía un personaje de Heinlein en El número de la bestia sobre leer a los clásicos rusos en el idioma original. E..."

Hola Odo, a ver...después de 'iluminar' a Emilio en una petición Heinleniana..pues..en tu caso no puedo ayudarte. Es una novela que leí hace un montón.....y no es la que tenga más presente de mi Robert (de ahí que en principio estuviese incluida en mi lista de relectura de éste año). Si puedo decir que la novela, de lo que recuerdo a parte de la esencia 'festiva', es que contiene un montón de referencias literarias y del mismo mundo Heinleiniano que es dificil captar si no se han leído todas sus obras. Saludos y gracias por el pasado apunte de la nueva publicación de la obra;)


message 29: by Monica (new)

Monica | 535 comments Antonio wrote: "Vaya. Ya no se las da de tan gracioso el amigo."

Antonio, no te enojes con Emilio..es un viejo amigo del grupo, peculiar pero que aportas, mediante sus comentarios 'coloristas', chispa y hasta lógica;). En serio, es buena gente.
He visto que preguntabas a otro usuario acerca de recomendaciones del maestro (Heinlein). Te dejo algunas:
1/ Todos ustedes los zombies (el mejor relato corto de viajes en el tiempo de la historia)
2/ Puerta al verano ( mi novela favorita de Robert, muy personal e intimista dentro del marco de Sci fi)
3/ La luna es una cruel amante ( crítica y profecía política)
4/ Amo de títeres (critica encubierta a la par que un libro de acción chulesco y divertidísimo, a lo James Bond)
bueno, ya tienes unos cuantos para comenzar. En el club de lectura se leyeron algunos de éstos..mi sombra es alargada;) Saludos!


message 30: by Antonio (new)

Antonio Soto Patiño (antoniosp) ¡Muchas gracias, Mónica!
Parecen muy interesantes y me los empiezo a buscar ya para cuando acabe con Titán, de John Varley, que llevo ya mediado.


message 31: by Monica (new)

Monica | 535 comments Antonio wrote: "¡Muchas gracias, Mónica!
Parecen muy interesantes y me los empiezo a buscar ya para cuando acabe con Titán, de John Varley, que llevo ya mediado."


No hay de qué!


message 32: by izad (new)

izad | 18 comments DISCLAIMER: No he leído nada más de Heinlein. La verdad es que me sonaba de esas lecturas en diagonal que hacía de este grupo cuando aún no había asomado la patita. Así que tengo la visión que tengo por esta lectura.

Me he quedao con el culo torcídisimo. Ha sido una montaña rusa de emociones. Y no por la trama, lol. Empecé con los dos primeros capítulos ojiplática con lo que estaba leyendo. No sabía si tomármelo a coña, enfadarme, reír, romper algo, llamar a alguien, emborracharme o qué. Y pensé, haciendo gala de una ingenuidad incalculable: Nah, Jeinlito está reduciendo al absurdo el estereotipo vaginal, es eso, y estoy entrando al trapo, que no es difícil, qué listo este Jenlito. Nótese que no me lo tomé muy a malas [1]. Así que seguí leyendo y tal. Y digamos que el nivel de cositas ligeramente ofensivas decrecía en número, pero ahí, ahí, Jenli, cual gota china iba dejando caer los comentarios. Una de cal y otra de arena, personajes con vulva que son ingenieras pero madres, racionales pero muy emotivas, inteligentes pero tontas al final… -que ojo soy fan-fan-ultrafan-casi-hooligan de la contradicción pero no me vendas la moto Jen, no me pongas los dientes largos con personajes femeninos en roles typical male que luego abrazan hadas y lloran, lloran mucho, por cualquier sin razón- y me dije, a que igual quiere ser moderno y no le sale. A que va a ser eso…?

Le he dado dos estrellas. Un viaje interplanetario que meh, los personajes estarían medio bien si no fueran tópicos, no os dejéis engañar, la rubia que es lista, en su listeza resulta ser tonta también, el Gary Stu del hermano, el tío, la madrina, en fin. Y la trama pues creo que tardan en ir al turrón, y no entiendo tantos prolegómenos para llegar a donde llega la historia, tiene segunda parte o algo? Porque me faltan cosas.

PD: qué le pasa a Lito con los bebés? O.o

[1]: Véase comentario anterior en este mismo foro, con una sucinta recopilación de bonitos comentarios acerca y en relación a los seres endogenitalosos.


message 33: by César (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Voy al 25% y, a pesar de que me encanta el liberalismo de Heinlein, hasta el momento no llega a 3 estrellas. Vamos a ver cómo se desenvuelve.


message 34: by César (new)

César Bustíos (cesarbustios) | 155 comments Terminado. Me entretuve lo suficiente así que lo dejé en un 3.5 (hacia abajo)


message 35: by Andrés (new)

Andrés Granbosque (granbosque) | 4 comments Lo empiezo hoy!


message 36: by Rodrigo (new)

Rodrigo (rodro3pa) | 25 comments Regular, se deja leer pero poco más.
Cuenta la historia de una chica de Marte que quiere ir a la Tierra de viaje y que a pesar de que en un principio iba a ir luego no puede, pero finalmente si sale de viaje con su hermano y su tío.
Y el libro nos cuenta un poco como es el viaje por los lugares donde hacen escala y demás, las distintas costumbres de cada uno de los sitios en los que paran.
También aparecen intrígas políticas.
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