pianobi: Lettere da Vecchi e Nuovi Continenti discussion

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Tornei e giochi > Miglior romanzo italiano degli anni 2000: GIRONE П

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message 1: by Catoblepa (last edited Apr 03, 2019 05:23AM) (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 2978 comments Mod
@Evi: questo è il girone pi :-)

Dopo un paio di gironi composti da outsider, ecco che ritornano in ballo i nomi celebri. Anzi, celebrissimi (celeberrimi è abusato e non fa lo stesso effetto). Busi e Ferrante al secondo romanzo in gara (ricordo: quello della Ferrante passò il turno, quello di Busi no) e l'esordio di Michela Murgia. In questo Chiara Valerio sembra partire svantaggiata, ma non si sa mai.

Faccio notare che questo è l'unico girone con una presenza femminile maggioritaria.

Termine votazioni: venerdì 5, ore 18.00

Aldo Busi: Un cuore di troppo
Elena Ferrante: Storia del nuovo cognome
Michela Murgia: Accabadora
Chiara Valerio: Almanacco del giorno prima


message 2: by Daniela (new)

Daniela (danielag73) | 96 comments Murgia 3
Ferrante 1


message 3: by Malacorda (new)

Malacorda | 612 comments voto pop:

Ferrante 3
Murgia 1


message 4: by Catoblepa (last edited Apr 03, 2019 05:38AM) (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 2978 comments Mod
Accabadora l'ho abbandonato dopo 50 pagine con la sensazione di averne lette almeno 49 di troppo.

Degli altri, non letti, premio la Valerio (le 5 stelle datele da Orne mi fanno ben sperare).

Almanacco del giorno prima 3
Storia del nuovo cognome 1


message 5: by Tittirossa (new)

Tittirossa | 1515 comments Qua vado per esclusione
Busi 1
Valerio 3


message 6: by la veglia dell'aceto (last edited Apr 03, 2019 05:43AM) (new)

la veglia dell'aceto | 150 comments girone borbottone, murgia mi repelle, ferrante mi piaciucchia ma non merita il successo planetario, busi ha scritto capolavori ma eoni prima del romanzo in gioco (che comunque non è da buttare).
che fare?, direbbe il compagno vladimir il'ič ul'janov, sosia del pirandello (o viceversa). faccio dominare l'istinto.
busi 3
valerio 1


message 7: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 2978 comments Mod
Tittirossa wrote: "Qua vado per esclusione
Busi 1
Valerio 3"


Li hai scritti al contrario volutamente o ti sei confusa?
Comunque li ho segnati così come sono scritti.


message 8: by Domenico Fina (last edited Apr 03, 2019 06:00AM) (new)

Domenico Fina (dfina) | 293 comments Ferrante 3
Valerio 1

Il libro di Chiara Valerio poteva essere molto più interessante poiché l'autrice possiede una scrittura notevole e perché l'intuizione era originale, tuttavia si perde in una storia che non prende corpo mai veramente, tra mille variazioni, con i due personaggi principali in fin dei conti troppo evanescenti.


message 9: by LW (new)

LW | 90 comments Murgia 3 punti a me Accabadora era piaciuto molto ,almeno nella prima parte, e poi era un regalo di una persona speciale ,non posso non premiarlo
Busi 1 punto


message 10: by lise.charmel (new)

lise.charmel (lisecharmel) | 1005 comments Ferrante 3
Murgia 1 (quest'ultimo senza averlo letto, ma volendolo fare, a differenza degli altri due, che magari sono anche più belli, ma per adesso non mi attirano)


message 11: by cristina (new)

cristina c | 239 comments Ferrante 3 anche se non è il migliore della quadrilogia
Murgia 1; anche a me Accabadora era piaciuto nella prima parte mentre poi mi è sembrato banalizzarsi e perdere forza. Però nell'insieme resta un libro interessante


message 12: by Evi * (last edited Apr 03, 2019 08:39AM) (new)

Evi * | 430 comments Catoblepa wrote: "@Evi: questo è il girone pi :-)

Dopo un paio di gironi composti da outsider, ecco che ritornano in ballo i nomi celebri. Anzi, celebrissimi (celeberrimi è abusato e non fa lo stesso effetto). Busi..."


Nonostante sia finalmente arrivato il girone pi :-) non voto perchè non ho mai letto questa quaterna di autori però Chiara Valerio o Valerio Chiara (uomo o donna...! che sia) per motivi lavorativi credo che dovrei leggerlo


message 13: by Mario_Bambea (new)

Mario_Bambea | 1326 comments mi astengo in toto, perchè di fronte a questo girone l'unica adeguata reazione sarebbe questa....



(vediamo se siete veramente dei buoni cinefili per cogliere il riferimento...)


message 14: by Frabe (new)

Frabe | 67 comments Murgia 3
Busi 1


message 15: by Orne (new)

Orne | 88 comments Catoblepa wrote: "Accabadora l'ho abbandonato dopo 50 pagine con la sensazione di averne lette almeno 49 di troppo.

Degli altri, non letti, premio la Valerio (le 5 stelle datele da Orne mi fanno ben sperare).


Grazie Cato della fiducia, ma per correttezza devo dire che a me era piaciuta pure la Murgia (forse ora le toglierei una stella, ma appena letta, d'istinto gliene diedi 5). A questo punto penso di avere perso credibilità ai tuoi occhi... ;-)

Valerio 3
Murgia 1


message 16: by ferrigno (last edited Apr 03, 2019 09:51AM) (new)

ferrigno | 1542 comments Mod
Chiara Valerio?!?

Ho letto Ognuno sta da solo nel 2005 quando era ancora un manoscritto e condivisi le mie impressioni di lettura con altre 15-20 persone. Il libro spiazzò tutti, alcuni lo trovarono eccezionale (io tra loro) altri insopportabile. Un libro difficile, ambizioso, infinito, stilisticamente lucido, analitico. Chiara Valerio è una matematica* e spiazzerebbe chiunque è convinto dell'esistenza di una scrittura e di un atteggiamento "femminile".
Non sapevo neanche che l'autrice avesse continuato a pubblicare. Le do 3 punti decisi sulla fiducia.

L'altro punto lo do a Busi, anche in questo caso sulla fiducia; probabilmente ne meriterebbe 3, ma lui ha avuto tanto dalla vita di scrittore, Chiara Valerio non quanto merita.

Almanacco del giorno prima 3
Un cuore di troppo 1

*update: quando la conobbi era ancora una matematica. Oggi lavora tanto nell'editoria.


message 17: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1212 comments @Habemus
Pi come il girone...
ma in questo caso, di Aronofsky
:-)


message 18: by Mario_Bambea (new)

Mario_Bambea | 1326 comments Ubik wrote: "@Habemus
Pi come il girone...
ma in questo caso, di Aronofsky
:-)"


bravo, vinci un barattolo di Nutella!


message 19: by ferrigno (new)

ferrigno | 1542 comments Mod
Se volete farvi un'idea di come scrive Chiara Valerio, vi suggerisco quest'intervista:
https://treracconti.it/intervista-chi...

È così: lapidaria, essenziale, arguta, un filo ermetica.


message 20: by ferrigno (last edited Apr 03, 2019 10:07AM) (new)

ferrigno | 1542 comments Mod
Video intervista curiosissima (e basta, giuro)

https://www.youtube.com/watch?v=aauy1...

"Cosa fai per vivere?"
"La mia attività principale è sicuramente la lettura"


message 21: by Domenico Fina (last edited Apr 03, 2019 10:38AM) (new)

Domenico Fina (dfina) | 293 comments Di Chiara Valerio ho letto tre libri, compreso l'Almanacco, è simpatica, eclettica, curiosissima, nelle interviste spazia enormemente, ama 'Le anime morte' di Gogol, un libro immenso, questo suo amore in qualche maniera 'disautentica' il suo 'Almanacco del giorno prima' perché riprende un'idea di Gogol - il cui protagonista vuole comprare le anime morte (i contadini morti non censiti) per farli fruttare in una truffa - attualizzandola, ma il suo libro, nonostante lei abbia uno spiccato gusto per il comico, non prende corpo, arranca in lunghi ragionamenti sulla statistica e sulla relazione tra i due protagonisti: peccato perché è preparata e talentuosa, ma finora non ha realizzato il libro in cui riesce ad esprimersi al meglio, suppongo.


message 22: by Amaranta (new)

Amaranta | 400 comments murgia 3
valerio 1


message 23: by Sarag22 (new)

Sarag22 | 171 comments Valerio 3
Busi 1


message 24: by Tittirossa (new)

Tittirossa | 1515 comments Cato, va bene così (ero partita con 3 a Busi poi honapprofondito Valerio e mi ha convinto di più, ma dal cell era più facile cambiare il numero che l'ordine, quindi hai ben interpretato un mio stato di confusione :-)


message 25: by Ily (new)

Ily | 25 comments Murgia 3
Ferrante 1


message 26: by Mar (new)

Mar Gherita | 56 comments Valerio 3
Busi 1


message 27: by Davide (new)

Davide | 117 comments Ferrante 3
Valerio 1


message 28: by Sandra (new)

Sandra | 108 comments Questo giro passo, non ho letto nessuno dei quattro, la Ferrante potrebbe piacermi ma non sono certa, quindi non voto.


message 29: by Cloudbuster (new)

Cloudbuster | 49 comments Ferrante 3
Murgia 1


message 30: by Chiara187 (new)

Chiara187 | 349 comments A me Accabadora era piaciuto. Non mi piace invece come scrive la Ferrante. Di Busi non ho mai letto niente ma non mi attira. Mi piace la matematica e do una chance a Chiara Valerio che mi sembra promettente.
Murgia 3
Valerio 1


message 31: by Susanna (new)

Susanna | 230 comments Ferrante 3
Murgia 1


message 32: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 2978 comments Mod
In questo momento Ferrante e Murgia a 24, Valerio a 23.
Votate gente, che si sbroglia la matassa.


message 33: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2603 comments Mod
Non sopporto Michela Murgia, è una fra gli autori contemporanei che più disistimo, ho simpatia per la Chiara Valerio moderatrice (anche se ad Annie Ernaux non faceva spiccicare una parola, tanto era autoreferenziale), e ho simpatia per Aldo Busi personaggio, più che scrittore (non avendolo mai letto); mentre a questo punto è nota la mia preferenza nei confronti di Elena Ferrante.

Storia del nuovo cognome, 3
Un cuore di troppo, 1


message 34: by Cxr (new)

Cxr | 36 comments Anche io non ho amato Accabadora. E' un libro dove l'inzio promette molto ma poi non mantiene nulla di queste promesse. Mentre la Valerio non l'holetta, ma l'ho sentita presentare libri e mi è piaciuta. Il secondo libro della Ferrante è meno bello degli altri, ma è pur sempre, almeno per me, ottima letteratura.
Quindi voto:
Ferrante 3
Valerio 1


message 35: by Marozzi (new)

Marozzi | 146 comments Ferrante 3
Valerio 1


message 36: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 2978 comments Mod
Dopo un inizio un po' tentennante Elena Ferrante si aggiudica senza troppi problemi il girone. Nessuna speranza di ripescaggio per Valerio.

Ferrante, Storia del nuovo cognome 33
Valerio, Almanacco del giorno prima 25
Murgia, Accabadora 24
Busi, Un cuore di troppo 10


message 37: by Amaranta (new)

Amaranta | 400 comments uff...sta Ferrante la trovo ovunque.


message 38: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2603 comments Mod
È solo l’autrice italiana più con considerata all’estero da critica e pubblico, e forse quella che in Italia vende di più.


message 39: by Amaranta (new)

Amaranta | 400 comments piperitapitta wrote: "È solo l’autrice italiana più con considerata all’estero da critica e pubblico, e forse quella che in Italia vende di più."

lo so, ma appena la sento, non so perchè, mi viene l'orticaria.


message 40: by Mario_Bambea (new)

Mario_Bambea | 1326 comments piperitapitta wrote: "È solo l’autrice italiana più con considerata all’estero da critica e pubblico, e forse quella che in Italia vende di più."

Ed è risaputo che l’apprezzamento della maggioranza è sinonimo di qualità letteraria....


message 41: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2603 comments Mod
Niente, affatto, infatti ho specificato “da critica e pubblico”.
Ma non vi viene mai in mente che potreste essere voi a sbagliare? Sarà che io dubito tanto in tutto e costantemente che tante apodittiche certezze mi spaventano sempre.


message 42: by Mario_Bambea (last edited Apr 05, 2019 01:51PM) (new)

Mario_Bambea | 1326 comments piperitapitta wrote: "Niente, affatto, infatti ho specificato “da critica e pubblico”.
Ma non vi viene mai in mente che potreste essere voi a sbagliare? Sarà che io dubito tanto in tutto e costantemente che tante apodit..."


No, non credo di sbagliare pensando che il fatto di essere un best-seller implichi che un libro sia di qualità....
E dubitare di tutto è un approccio pericoloso, specie di questi tempi...


message 43: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2603 comments Mod
Habemus_apicellam wrote: "piperitapitta wrote: "Niente, affatto, infatti ho specificato “da critica e pubblico”.
Ma non vi viene mai in mente che potreste essere voi a sbagliare? Sarà che io dubito tanto in tutto e costante..."


Non strumentalizzare le mie parole: è chiaro che ho delle certezze nella mia vita, che ho dei punti fissi, non sono mica una banderuola, e insisto nel dire che ho parlato di critica e di pubblico, non di bestseller alla fabiovolo o alla chiaragamberale.


Mariafrancesca di natura viperesca sta con gli ultimi della terra | 249 comments piperitapitta wrote: "Niente, affatto, infatti ho specificato “da critica e pubblico”.
Ma non vi viene mai in mente che potreste essere voi a sbagliare? Sarà che io dubito tanto in tutto e costantemente che tante apodit..."


;-)


message 45: by Sarag22 (new)

Sarag22 | 171 comments Ma non ce la si fa proprio a uscire da queste contrapposizioni massa-élite?


message 46: by Karenina (last edited Apr 06, 2019 12:19AM) (new)

Karenina | 369 comments Ma non si tratta di massa o elite, si tratta di distinguere fra un prodotto commerciale ben confezionato e un prodotto diciamo "artigianale" di indiscussa superiore qualita' sempre imho
Ps anche perche' la massa non legge proprio


message 47: by Sarag22 (new)

Sarag22 | 171 comments Si, Karenina, lo capisco. Dire che un libro è un buon prodotto commerciale, motivando questa opinione, è un'affermazione con un contenuto su cui si può discutere. Continuare invece soltanto a dire che se un libro piace a sei persone, invece che a cinque, dev'essere per forza una ciofeca, invece, aggiunge ben poco alla discussione.
Poi capisco che, visto che abbiamo accettato di dare voti anche a libri non letti, si possa anche adottare come criterio di valore l'impopolarita. Ma è un criterio arbitrario, non una legge di natura.


message 48: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2603 comments Mod
Direi che nessuno ha la pretesa di far assurgere Elena Ferrante a scrittrice di capolavori della letteratura italiana, me inclusa; ma fra capolavoro e monnezza c’è proprio tanto in mezzo, e non solo sfumature di grigio.


message 49: by Domenico Fina (new)

Domenico Fina (dfina) | 293 comments "Non andare sempre fino in fondo, c'è tanto in mezzo" (Elias Canetti)
😊


message 50: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2603 comments Mod
“Non c’è profondità senza superficie “, Jonathan Lethem :-)


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