pianobi: Lettere da Vecchi e Nuovi Continenti discussion

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Tornei e giochi > Proposte

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message 1: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Sento la mancanza di un giochino.

Quando abbiamo codificato la "Caccia alle perle nascoste" erano venute fuori una serie di idee molto belle, qualcuno riesce a ripescarle e proporle qui?

Ad ogni modo, VANNIBALDASSARRE, tu sai che prima o poi ti toccherà organizzare la Prima Edizione GRiana del Classificone di letteratura contemporanea americana, declinato in una delle sue versioni?


message 2: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments http://www.goodreads.com/poll/show/16...

questo era il link creato da Habemus alle varie proposte dello scorso autunno per verificarne la prevalenza


message 3: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Uh, grazie Ubik. M'ero proprio dimenticato di quel sondaggio.


message 4: by Mario_Bambea (new)

Mario_Bambea | 1891 comments beh, volendo si può aggiornare il sondaggio: molto utile la funzione "edit"!


message 5: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Giusto, potremmo ideare qui le proposte e sottoporle al sondaggio.


message 6: by cristina (new)

cristina c | 239 comments Anche io sento la mancanza di giochi, letture comuni, condivisioni. Quel sondaggio era una bella base di partenza ; io avevo votato maschi contro femmine perché il tifo sfegatato mi avrebbe divertito, ma va bene qualsiasi cosa.
Habemus o chi altro abbia abilità informatiche, vi va di provare a riproporre...?


message 7: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments in base alle precedenti esperienze mi pare opportuno non perdere troppo tempo e farlo prima dell'estate, perché dopo il gruppo tende a sfilacciarsi...


message 8: by floricanto (new)

floricanto | 470 comments giochini giochini giochini!!!


message 9: by Elalma (new)

Elalma | 188 comments Io ci sono naturalmente! È un periodo di letture rallentate


message 10: by Evi * (new)

Evi * | 436 comments Giochini? Sì!


message 11: by Chomsky (new)

Chomsky (nchomsky) | 109 comments Se vi piacciono i quiz vi invito a www.sapientoni.it . Ci sono 5712 domande di letteratura che vi aspettano, strutturate in tre livelli di difficoltà e in tutto le domande, divise in 9 argomenti, per ora sono 45.850. Meditate, gente, meditate.....


Josef Del Processo | 50 comments ferrigno, con la perla nascosta io mi ero proprio infervorato.
tra quelli più votati, escludendo i finalisti, avevo selezionato gli 8 con più recensioni (che quindi non erano nascosti per niente!), gli otto con meno recensioni (quindi nascosti per davvero!) e gli otto italiani (che veramente erano quelli con meno recensioni, quindi li avevo considerati a parte).
si potrebbero fare tre mini-tornei...
te li scrivo qui sotto, se ti sembra una buona idea e se ti serve altro fammi sapere

NASCOSTA A CHI?

La civetta cieca s. hedayat iran 2 9,00 1009 resto_mondo
La Tregua benedetti uruguay 2 9,00 1070 america
Palazzo Yacoubian al-aswani egitto 2 9,00 1245 resto_mondo
Hotel New Hampshire john irving usa 2 9,00 1422 usa
Il ponte di San Luis Rey Thornton Wilder usa 3 7,66 1580 usa
Solaris stanislaw lem polonia 2 9,00 2348 euro_e
La breve favolosa vita di Oscar Wao junot diaz dominica 2 9,00 16809 america
Player One ernest cline usa 2 8,75 54004 usa


BELL'ITALIA

Il segreto anonimo triestino italia 2 8,50 2 italia
Le variazioni Reinach tuena italia 2 8,50 2 italia
Nella pietra servignani italia 2 9,50 3 italia
Le rose del ventennio gian carlo fusco italia 2 9,00 3 italia
Il ponte della Ghisolfa testori italia 2 9,00 3 italia
Cargo matteo galiazzo italia 2 9,25 4 italia
Il quinto passo è l'addio atzeni italia 2 9,00 6 italia
I Cariolanti sacha naspini italia 2 9,00 8 italia


PIU' NASCOSTA DI COSI'!

L'Armada zeise polonia 2 9,00 3 euro_e
La breve estate dell'anarchia hans magnus enzensberger germania 3 9,33 1 3 euro_w
Lezioni di calligrafia shishkin russia 2 9,50 1 5 euro_e
Il dottor Semmelweis louis-ferdinand céline francia 2 8,75 2 6 euro_w
L’insopportabile Bassington saki gran bretagna 2 8,50 49 euro_w
Acqua di mare charles simmons usa 2 10,00 50 usa
Di Notte sotto il ponte di Pietra leo peruz rep ceca 2 9,50 59 euro_e
Il colpo di grazia yourcenar belgio 2 9,50 73 euro_w


message 13: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments un'altra "ricerca di perle" (iniziativa buona per un "una tantum" secondo me) non so se la reggo...

Preferirei tornare ai formati di torneo cui ci aveva abituato Habemus ma che, senza il suo apporto, a quanto pare stentano a partire.

Quanto all'ambito territoriale, temporale, di genere su cui orientare il confronto, ho le mie preferenze ma mi va bene tutto...

Però, mi ripeto, bisogna cominciare, se no ci areniamo al primo sole estivo...
:-)


message 14: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
D'accordo con Ubik: la caccia alle perle è stagionale :-)
Se ne parla a Ottobre 2018, nei festeggiamenti del nostro primo anniversario.


message 15: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Josef, sai che non ho capito bene? (Sorry, l'età avanza)


message 16: by lise.charmel (new)

lise.charmel (lisecharmel) | 1303 comments io sento un po' la mancanza della classifica americana che su anobii facevamo tutti gli anni, semplice ma sempre buona.
dov'è vannibaldassarre quando c'è bisogno di lui? :D


message 17: by ferrigno (last edited Apr 03, 2018 02:15AM) (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
lise.charmel, sono d'accordo! E sono sicuro che la prima edizione GRdiana del classificone ricorderebbe le prime edizioni!
Provo a mandargli un'email


Josef Del Processo | 50 comments ferrigno, sono io che andavo di fretta e non mi sono spiegato.
le tre tabelline si leggono così:
LIBRO
AUTORE
NAZIONE
NUM (numero di voti ottenuto dai partecipanti alla perla)
MEDIA_VOTO
REVIEWS (numero di recensioni in goodreads)
ZONA

come vedi nel NASCOSTA A CHI? il numero di recensioni è molto alto, dunque siamo noi che magari non li conosciamo ma i libri sono noti, altrochè! quindi un autore ti direbbe, nascosta un corno, il mio libro è famoso!

al contrario nei PIU' NASCOSTA DI COSI'! ci sono libri da noi segnalati più volte ma che davvero hanno poche recensioni in goodreads, dunque sono belli perchè indicati da noi, ma poco conosciuti sul serio

per i libri in BELL'ITALIA vale la stessa cosa, ma li ho tenuti separati dai PIU' NASCOSTA DI COSI'! semplicemente perchè gli italiani hanno così poche recensioni che avrebbero escluso tutti gli altri

pensavo che si potevano organizzare tre piccoli tornei separati (ognuno si iscrive a quelli che vuole ovviamente), magari facendo scontrare i libri in quarti di finale, semifinale e finale (vabbe poi la formula si trova)

spero che si capisca qualcosa di più adesso!
ciao ciao


message 19: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 3550 comments Mod
Mentre voi organizzate, io ci provo con il quiz consigliato da Chomsky.


message 20: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Josef: capito! :-)


message 21: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments Secondo me nel gruppo manca un thread "di routine" dedicato a ciò che abbiamo appena letto/stiamo leggendo (naturalmente mi riferisco a libri che valga la pena di segnalare);

ne esistono una dozzina dedicati a specifici autori, un altro per mettere un link alle nostre recensioni, uno anzi due per le novità in libreria, e basta, mi pare.

Se ad esempio desidero comunicare agli amici di avere letto La ferrovia sotterranea di Colson Whitehead e (in modo sintetico) che l'ho apprezzato o no ed eventualmente i motivi, posso solo aprire un thread specifico su Whitehead.
Ma aprire un thread per ogni autore a me pare dispersivo.

Sto parlando di una roba tipo questa:
http://www.goodreads.com/topic/show/1...
dove tuttavia, senza offendere nessuno, la maggior parte dei pareri mi interessa pochino, a differenza dei vostri.


message 22: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2966 comments Mod
Esiste il thread "le nostre recensioni", lo usi? :-)


message 23: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 3550 comments Mod
Ubik: aprilo.


message 24: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
@Ubik, a me non sembra un doppione, perché non lo apri?


message 25: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
sincrono, sorry ;-)


message 26: by Ubik (last edited Jun 20, 2018 02:56AM) (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments A me pare che il thread "le nostre recensioni" sia un'altra cosa, essendo costituito per lo più dai link ai singoli commenti.

Da alcuni non viene utilizzato per pudore e fra questi mi annovero pure io...;
nel mio caso è perché non sono in grado di valutare a caldo se un mio commento sia meritevole di divulgazione o no.
Fin dall'iscrizione all'altro sito e poi qua, ho la testarda abitudine di cimentarmi a commentare tutti, ma proprio tutti, i libri che leggo, anche quando non mi sento particolarmente "ispirato";
di conseguenza, quando mi capita di rileggermi, a volte penso "beh non era male", ma altre volte arrossisco virtualmente e medito: "ma che cavolata ho scritto!?!"

Ma il motivo principale per cui quel thread non mi sembra idoneo allo scopo è che lì, per come è strutturato, non c'è "dibattito".

Per continuare con l'esempio precedente se, oltre a scrivere il mio commentino esteso sotto la scheda di "La ferrovia sotterranea", posso aggiornare un ideale thread delle letture dicendo tipo "Ho appena terminato il romanzo X: l'ho trovato un buon romanzo solido con un'idea originale di fondo che si sviluppa in una trama corposa e interessante, anche se il Pulitzer+National mi sembrano un riconoscimento un po' esagerato."
A questo punto ferrigno, ad esempio, può rispondere "a me invece è parso un libro mainstream con uno stile piatto e privo di innovazioni che ne giustifichino il successo".
E Catoblepa, invece "Penso invece che W. sia un autore tra i più interessanti della sua generazione, provate a leggere "John Henry Festival".
Ecco io me lo immagino un po' così (mi perdonino i miei immaginari interlocutori, cui ho attribuito frasi che magari sono l'opposto del loro pensiero...!) ma non vedo nulla di simile nel thread col link alle recensioni, mentre accade e in forma ben sviluppata in quelli dedicati ad un autore. Col che si ricade nell'altro problema di una dispersione di discorsi mirati e circoscritti al singolo.

Scusate la lungaggine ma lo sapete che la sintesi non rientra fra le mie qualità...
:-)


message 27: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 3550 comments Mod
Sì, io avevo capito che intendessi una cosa del genere. Per questo ti consiglio di aprirlo. Lo aprirei io ma sono al cellulare e mi fa troppa fatica.


message 28: by piperitapitta (new)

piperitapitta (lapitta) | 2966 comments Mod
Sì, hai ragione, sposta gli scambi sul commento dell'autore, anche se dei romanzi di uno specifico autore se ne parlava (in AC) nel thread dedicato allo stesso.
Niente in contrario, comunque, ad aprire un topic "cosa stiamo leggendo", purché, poi, non siano i link ai nostri commenti a finire là dentro. :-)


message 29: by Tittirossa (new)

Tittirossa | 1839 comments apri, apri!


message 30: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Ubik, questo genere di discussioni le abbiamo condotte nei thread per autore, tuttavia per quanto mi riguarda, va benissimo aprirne una generale e vedere a quale delle due modalità la gente preferisce aderire. Oppure, come credo, se i thread per autore e quello generale finiranno per scavarsi ciascuno una nicchia d'utilizzo.

Vai e apri ;-)


message 31: by cristina (new)

cristina c | 239 comments Ubik wrote: "A me pare che il thread "le nostre recensioni" sia un'altra cosa, essendo costituito per lo più dai link ai singoli commenti.

Da alcuni non viene utilizzato per pudore e fra questi mi annovero pur..."

D'accordo anche io. Deve essere uno scambio più agile del vero e proprio commento al libro , anche perché per esempio io a differenza di te scrivo recensioni solo per una piccola parte dei libri che leggo. Spesso per mancanza di tempo o di ispirazione rimando e poi non scrivo più nulla.
Nell'esempio che tu fai la comunicazione è più facile e immediata della recensione strutturata quindi più accessibile sempre.
Mi piace :)


message 32: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments Forse nella mia ipotesi sottintendevo che un thread specifico per l'approfondimento di un singolo autore andrebbe riservato a quelli degni di nota (a giudizio ovviamente soggettivo di chi li inserisce) magari con una certa bibliografia al loro attivo.

Può inoltre capitare di elaborare un giudizio più o meno negativo su un libro ma non vorrei aprire un thread per Mohsin Hamid o per Judith Schalansky; tuttavia i giudizi negativi, da cui in genere ci asteniamo, orientano gli altri più degli elogi (a me capita spesso).


message 33: by Sarag22 (new)

Sarag22 | 201 comments È una proposta che apprezzo molto. Anche a me piacerebbe uno spazio in cui commentare in modo agile le letture in corso. Mi piacciono anche le recensioni e le discussioni sugli autori, ma penso ci sia spazio anche per qualcosa di più informale.


message 34: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
"l'approfondimento di un singolo autore andrebbe riservato a quelli degni di nota"

Ottima considerazione


message 35: by Chiara187 (new)

Chiara187 | 362 comments A me, che non so scrivere recensioni articolate e argomentate, piacerebbe uno spazio di questo tipo dove parlare in modo informale di quello che si sta leggendo. Mi sembra un'ottima idea!


message 36: by Amaranta (new)

Amaranta | 403 comments approvo l'idea, bravo Ubik!


message 37: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments Se ne abbiamo fatto a meno per un anno, possiamo aspettare qualche giorno e definire i dettagli.

Dove inseriamo il thread? Secondo me il settore "consigli di lettura" è il più appropriato.

Ne facciamo uno unico senza separazioni "continentali"?
Secondo me Si

Che frequenza gli diamo? A mio parere quella mensile adottata da altri gruppi risulta troppo dispersiva. Direi di aprirlo senza scadenza temporale, come abbiamo fatto per le "Novità in libreria", per "Le nostre recensioni" (quello coi link) o per quello del cinema, poi se diventa troppo grosso lo chiudiamo e ne apriamo uno successivo.
A occhio direi che, come minimo, va tenuto unico per tutto il 2018, poi vediamo.

Resta da definire il rapporto col thread "Le nostre recensioni", che ormai sembra destinato ad ospitare i link alle recensioni senza tanti ulteriori commenti ed opinioni.
In quello nuovo direi che (ovviamente) non è vietato l'inserimento di link, ma di norma è più pensato per rapidi scambi di opinione a partire dalle letture recenti di qualcuno di noi.
.
Va be' dai, inutile dilungarsi, tanto, quando ci siamo dati delle regole, le abbiamo trasgredite quasi subito!
:-)


message 38: by ferrigno (new)

ferrigno | 1545 comments Mod
Però mi sembra molto ragionevole, quindi facile attenersi alla regola:

-Le nostre recensioni: dove postare il link alle recensioni
-Autori Continentali, Autori Americani: discussioni su autori tendenzialmente importanti
-Cosa stiamo leggendo: luogo di discussione informale sulle letture in corso.


message 39: by Catoblepa (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 3550 comments Mod
Concordo con tutto quanto detto negli ultimi due post.


message 40: by Ubik (last edited Jun 21, 2018 09:16AM) (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments E quindi, passate le canoniche 24 ore, più o meno, ho aperto il thread "Letture sparse" che ovviamente si potrà rinominare, cambiare, spostare, estendere, comprimere a nostro piacimento...
Il tutto anche per tenerci in contatto in attesa che Habemus (a questo punto immagino dopo l'estate) si decida a mettere in campo un nuovo torneo, che sono le cose che aumentano l'audience del gruppo e quindi anche gli introiti pubblicitari!
:-)


message 41: by Alegna (new)

Alegna (alegna2) | 115 comments Habemus, a quando il nuovo torneo? Direi dopo le feste, ad anno nuovo.
Metto di nuovo il link alle nostre proposte:
https://www.goodreads.com/poll/show/1...


message 42: by Xenja (new)

Xenja | 523 comments Ma quest'anno non si vota per il libro più bello del 2018?
Oppure (se è così scusatemi vi prego!) mi confondo, era una tradizione di un altro gruppo?


message 43: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments Xenja wrote: "Ma quest'anno non si vota per il libro più bello del 2018?
Oppure (se è così scusatemi vi prego!) mi confondo, era una tradizione di un altro gruppo?"


In ogni caso sarà meglio che lo facciamo, se no qua è un mortorio...
:-)
si tratta solo di stabilire se vogliamo citare i nostri preferiti letti nel 2018, a prescindere dall'anno di pubblicazione (quindi anche i "classici" che ci è capitato di leggere e apprezzare solo quest'anno), oppure solo i libri pubblicati nel 2018 o magari, per ampliare la platea dei candidati, nell'ultimo triennio...
quanto al fatto di citarne uno, tre o dieci, penso si possa lasciare alla scelta dei votanti


message 44: by Xenja (last edited Dec 12, 2018 11:44PM) (new)

Xenja | 523 comments Io propongo la pubblicazione nell'ultimo triennio.
Perché se si scrive "il libro più bello che ho letto quest'anno è Guerra e pace", beh, grazie tante!, non è una segnalazione particolarmente utile agli altri lettori.


message 45: by Ubik (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments Xenja wrote: "Io propongo la pubblicazione nell'ultimo triennio.
Perché se si scrive "il libro più bello che ho letto quest'anno è Guerra e pace", beh, grazie tante!, non è una segnalazione particolarmente util..."


Anche a me sembra il criterio, di compromesso, più accettabile. Eventualmente si può lasciare la facoltà di citare a parte anche un titolo (uno solo!) di un'opera del passato che ci abbia particolarmente colpito (o "ri-colpito"...) nel 2018


message 46: by Marozzi (new)

Marozzi | 147 comments molto bello!


message 47: by Marozzi (last edited Dec 13, 2018 12:24AM) (new)

Marozzi | 147 comments io butto già lì la mia lista:
1517 di Shilling edito da Keller: bellissimo saggio sull'anno 1517, quello di Lutero. Parte da lì e racconta un bel pò di storia moderna con grande stile. Ha anche la copertina più bella dell'anno.
1517: Storia mondiale di un anno
Salvare le ossa di Ward edito da NN. Aspettando che esca l'altro suo romanzo con cui ha vinto il Pulitzer.
Storia di Ásta
e poi, del 2016, Il rumore del tempo


message 48: by Xenja (new)

Xenja | 523 comments Grazie @Marozzi! Ma forse dovremmo creare un apposito thread?


message 49: by Ubik (last edited Dec 13, 2018 12:31AM) (new)

Ubik 2.0 | 1229 comments Aspetta, aspetta, è passata solo un'ora dalla proposta di Xenja
:-)
direi di sentire prima le opinioni di altri e poi, una volta concordati i criteri, di aprire un thread apposito, perché questo è lo spazio riservato alle "proposte"...

@Xenja
postato in contemporanea...
:-)


message 50: by Catoblepa (last edited Dec 13, 2018 12:43AM) (new)

Catoblepa (Protomoderno) | 3550 comments Mod
Io sarei per non dipendere dall'anno di pubblicazione, ma solo da quello di lettura (cioè 2018).
È vero che a Guerra e pace si può rispondere grazie tante, ma io ho letto diversi libri non recentissimi quest'anno che ho trovato molto belli ma che non sono (ancora) nel novero dei classici, o quantomeno lo sono nel loro paese ma magari da noi non sono (ancora) tra i più conosciuti.
Mi potrebbe essere utile conoscere anche i libri letti da altri che appartengono, diciamo così, alla stessa categoria.
Magari non sarebbe male indicare anche l'anno di pubblicazione originale accanto ad autore e titolo, quello sì.


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