Our Shared Shelf discussion

160 views
Multilanguage Index > [EN/ES/IT/NL/AF/PT] Caitlin Moran & Emma Watson Transcriptions [Clips 4 to 6]

Comments Showing 1-5 of 5 (5 new)    post a comment »
dateDown arrow    newest »

message 1: by Ana, Our Shared Shelf Moderator (new)

Ana PF | 746 comments Mod
Emma Watson & Caitlin Moran: Clip 4 - "History of Women"
Emma: So, Jenny wants to know: in chapter 7, I Encounter Some Sexism, you make a point about the possible reasons why women didn’t have a great role in human history. How did you come to these conclusions? What enlightened you?

Caitlin: When you’re taught history at school, and you look at the history of women as it’s depicted time and time—you know, our accepted story of humanity is generally the story of men. We tend to only hear about what men did. I’ve learnt a bit more since I wrote that book, because that was 5 years ago. I had just presumed that women weren’t doing anything, and that was primarily because we were giving birth or having raging cystitis that we were gonna have to wait 400 years before they invented antibiotics to cure, and the combination of those two things was why we didn’t discover America; that, and the very uncomfortable skirts and underwear that we were wearing. But since then, I’ve learnt a lot more about female history, and I particularly watched—and I know that you’ve seen it as well—that show, The Ascent of Woman, by Dr. Amanda Foreman, who is—

Emma: Such a major babe!

Caitlin: Yes. And she did the brilliant thing. It was an answer to, so the biggest BBC documentary previously about the history of humankind was the history of mankind, and it was Civilization by Dr. Alan Clark*, and that was just the history of men. And so what Dr. Amanda Foreman has done is gone, Ok, let’s have a look at the history of women. And it was one of the most mindblowing premises I’ve ever seen, because she’s done all of her history and all of her research, and she tells an extraordinary story, which tells us that at one point, men and women probably were equal. It’s in pre-history, so we don’t know, but we have to presume there was more equality because we can start to see from 10,000 BC onwards laws coming in that are against women. And the only reason they’d be having to write down these new laws is presumably because they didn’t exist before. So you can see sexism being constructed. You can see gradually women’s rights being taken away from them, being prescribed what women should do. The shut down of women in society, them being hedged out of activity and being shut down. And to watch that, I just genuinely believe it should be on the curriculum, I think every man and woman should watch it, because so many of these things that we experience as emotions, like “women can’t do these things, women can’t rule a city, we are inferior, we haven’t done anything…” Once you watch that show, it’s like, no, we were trying all the time, because the other great thing she does, even though she’s showing you all the ways that women were shut down, she’s showing you time and time again these women that flourished. These women that did educate themselves, these women that did rule, these women that did try and change things, these women who did try and connect with each other. And it’s—it’s simultaneously incredibly depressing and incredibly uplifting, but at the end of it you just feel—you feel woke, you feel informed as to what it is to be a woman and what has gone before us.

Emma: Yeah, totally. And again, it’s that thing about needing to see something before you can even know somewhere inside yourself that it’s possible, and I think knowing as a civilization we have found a way to do this, to live in harmony and in equality, and knowing that that’s something that has existed and that we could potentially get back to is pretty cool.

Caitlin: Yeah, it’s an amazing show. I think it’s on Netflix now—and so it is available, and I would genuinely—everyone that I have made watch it, and I have made everybody I know watch it, has just come round the next week and just gone, it blows your mind! You genuinely feel a new part of your mind forming.

Emma: I tried to harass the BBC to put it back on my player, but didn’t succeed with that, but Netlfix has covered it now, so…

Caitlin: Well done Netflix. Netflix for the chicks!

*This is actually Sir Kenneth Clark, though he does have a son called Alan.

Emma Watson & Caitlin Moran: Clip 5 - "What would a Religion made by a woman look like?"
Emma: Celeste wants to know, I thought her argument that many religions were created in a time where women were considered second-class citizens was very important, and wonder what a religion made by a woman would look like in her mind?

Caitlin: Well, this is the great thing like kind of one of the things that I’m working on now is, for one of the next books I’m going to write, is imagining that.

Emma: Because this is a three-parter, isn’t it? No?

Caitlin: Well, there probably—you know what, I’m never going to stop writing.

Emma: Okay.

Caitlin: I’m always going to come up with ideas. This is basically doing politics, and the next thing I want to do deals with religion.

Emma: Okay, amazing!

Caitlin: Definitely, which will be fun. And you know, and so some people, you’re always worried you’re going to anger people, but you do have to remind people that religions were invented by people. Some people haven’t thought of that, but these things were invented, all these things that are religious rights, you know, things that—when you talk about FGM, and people are going, “It’s a custom.” So, it was invented by someone. So it can be un-invented by someone. You have to remember that these are things that we have invented. And when you look at so much of what’s in religion, you know it’s almost like a little kind of “how to survive” guidebook. You know, it’s things like “don’t eat pork and shellfish.” That’s cause they lived in a hot place and those were the things that went off quickest, and you know, that would kill you. You’d get food poisoning. And so again, that when they’re writing about women, you have to remember that, you know, this was just what people thought at the time. And so the idea of, if we invented a religion from scratch now, what would it be, that fascinates me. If I was a teacher, I’d be in schools, I’d make—you know, and if I was a religious teacher, I’d go, okay, we’re going to invent a religion today, and it’s gonna be, let’s see what would happen. What would you kids invent today if you invented a religion, and, you know, you made sure that it was female friendly, that it was about equality? To see what kids would invent, would thrill and fascinate me.

Emma: Fascinating!

Caitlin: It would be amazing.

Emma Watson & Caitlin Moran: Clip 6 - "Governments and gender equality"
Emma: Charlie wants to know, why do you think so many parts of the world including our own are so scared of making long-lasting decisions regarding gender equality? What are they afraid of?

Caitlin: Well, I mean that’s down to the political system, isn’t it? Which is just a bit unfortunate, because people are only, you know, you only have government terms for four years. And you do get a lot of people who are… don’t really feel politics in their blood, but they’re just kind of like, well that’s a career that I could do for 10 years, I could have done anything. I’ll go into politics for 10 years and then go on to work for other companies or other consultancies. So they’re not really interested in long term plans. And also, long term plans are hard! You know? It’s the difference between being on a diet for 1 day and eating healthfully for the rest of your life. Anybody can just starve for 1 day, but eating healthfully for the rest of your life is an entirely different thing. But, being on a diet for one day and starving is completely useless. Eating healthfully for the rest of your life is a key to what you need to have. So we need to look at the way the political system works, and build in incentives for making long-term improvements in to our society. And we’ll only do that if people, who aren’t career politicians, want to get involved in politics again. The kind of people who will be MPs for 40 or 50 years representing their local area, because then they have accountability. If they’re not there putting in plans that benefit everybody long term, then the people that they’re representing back in their home town will not elect them anymore. So it’s that reconnecting of politics. Just getting those ideas from the people up to Parliament again. And one of the reasons that I wanted to write Moranifesto was to make politics a good profession to go into again. Because I think these days politics is so devalued.

Emma: People are so disillusioned by politicians.

Caitlin: We hate politicians. The rise of Donald Trump in America is people just going, well he’s not a politician.

Emma: So we’ll vote for him.

Caitlin: Yeah, he’s like, he’s talking real talk.

Emma: Because they think he lives outside of that system.

Caitlin: Exactly, well of course he’s hugely part of that—he is the system. He inherited billions of dollars. You know, he is the system. There’s no one more the system than Donald Trump. But people think he’s non-political, he’s not a professional politician, and so they’re voting for him. And people don’t trust politicians anymore, to the point where, if your child came downstairs and said, Mum, I’ve decided I want to be a politician, you would probably treat them as if they had just said, Mum, I’ve decided to be a massive pervert. You know, good people don’t want to go into politics anymore, and that was, you know, we need to change that conversation, and you know, and look to the MPs that do address these things. You know, I love Stella Creasy, who’s a brilliant, obviously female, MP who’s there. She works brilliantly on the local level, she works on the national level. You know, she was there for the tampon tax, she talks about payday loans. You know, just things that change people’s long term. Rather than being one of those politicians who just comes in, kind of shakes some hands, go, “I’m deeply concerned about this,” and then does nothing about it. I mean there are plenty of them.

Emma: No, it’s true. I think, god, wouldn’t it be awesome if kids were excited to say, I’m going to be a politician one day.

Caitlin: It would be amazing!

Emma: So excited.

Caitlin: We have devalued politics, and it’s to our—you know, it’s the people who get screwed over by that.

Emma: Aspirational.

Caitlin: You know, the demos in democracy means the people. And we are losing the people in democracy, and we need to make it an honorable job again.


message 2: by Ana, Our Shared Shelf Moderator (new)

Ana PF | 746 comments Mod
Emma Watson & Caitlin Moran: fragmento no. 4
E: Jenny pregunta lo siguiente: “En el capítulo 7, En el que me encuentro con el sexismo, hablas de las posibles razones por las cuales las mujeres no han desempeñado un gran papel en la historia de la humanidad. ¿Cómo llegaste a estas conclusiones? ¿Qué fue lo que te iluminó?”
C: Cuando estudias Historia en la escuela, y contemplas la historia de la mujer tal y como se describe una y otra vez…la versión aceptada de la historia de la humanidad es, generalmente, la historia de los hombres. Solemos escuchar únicamente lo que los hombres hicieron. Hace ya cinco años desde que escribí ese libro, por lo que he aprendido un poco más desde entonces. Había supuesto que las mujeres no estaban haciendo nada, lo que se debía principalmente al hecho de que estábamos dando a luz, o sufriendo de cistitis galopante para cuya cura, los antibióticos, habríamos de esperar todavía cuatrocientos años, y la combinación de ambas cosas era la razón de que no hubiésemos descubierto América; bueno, eso, y las faldas y ropa interior tan incómoda que llevábamos entonces. Desde entonces, sin embargo, he aprendido mucho más sobre la historia en clave femenina, y sobre todo he visto, y sé que tú también, ese programa, The Ascent of Woman [El ascenso de la mujer], por la Dra. Amanda Foreman, que es…
E: ¡…Toda una tía!
C: Sí, e hizo algo brillante. Fue una respuesta a…bueno, el mayor documental de la BBC sobre la historia de la humanidad hasta entonces fue Civilization [Civilización], del Dr. Alan Clark*, y se limitaba a la historia de los hombres. Así que lo que la Dra. Amanda Foreman hizo fue decir, “Está bien, veamos la historia de la mujer”. Y fue una de las premisas más sorprendentes que haya visto jamás, porque ha hecho sus deberes en lo que respecta a la historia y la investigación, y cuenta una historia extraordinaria, que nos revela que hubo algún momento en el que, probablemente, hombres y mujeres fueron iguales. Sucedió en la prehistoria, así que no lo sabemos con certeza, pero tenemos que suponer que hubo más igualdad porque a partir del 10.000 A.C. aparecen leyes contra la mujer. Y la única razón de que tuviesen que escribir estas leyes es, presumiblemente, que no existían antes. Así que puedes ver cómo se construye el sexismo. Puedes ver cómo, poco a poco, a la mujer se le arrebatan derechos, y comienza a establecerse lo que deberían hacer las mujeres. La exclusión de la mujer de la sociedad, su expulsión de las distintas actividades, sí; su exclusión. Y creo que esto debería ser parte obligatoria del plan de estudios. Creo que todo hombre y toda mujer debería verlo, porque gran parte de todas estas cosas que experimentamos como emociones, como “las mujeres no pueden hacer tal o cual cosa, no pueden gobernar una ciudad, somos inferiores, no hemos hecho nada…” Cuando ves ese programa, te das cuenta de que no, no es así, lo hemos intentado todo el tiempo, porque la otra gran cosa que hace, incluso aunque nos enseñe todas las maneras en las que se excluyó a las mujeres, la otra gran cosa que hace es enseñarnos, una y otra vez, a aquellas mujeres que prosperaron. Aquellas mujeres que se educaron a sí mismas, que gobernaron, que intentaron cambiar las cosas y lo consiguieron, que intentaron conectar las unas con las otras y lo consiguieron. Y es algo…es, a la vez, increíblemente deprimente e increíblemente inspirador, pero la sensación principal, al final, es la de…despertar, la de sentirse informados sobre lo que significa ser una mujer y lo que ha sucedido antes de nosotros.
E: Sí, desde luego. Es, una vez más, es esa necesidad de ver algo antes de que puedas saber siquiera, en alguna parte en tu interior, que es posible, y creo que el hecho de saber que, como civilización, hemos encontrado una manera de hacer esto, de vivir en armonía y en igualdad, y de saber que eso es algo que existió y a lo que podríamos regresar, creo que eso es algo bastante guay.
C: Sí, es un programa fantástico. Creo que está en Netflix ahora, así que está disponible, y yo, de verdad…todos aquellos a los que he hecho verlo, es decir, toda la gente a la que conozco, todos han vuelto a la semana siguiente, y realmente te quedas flipando. Realmente sientes que una nueva parte de tu mente está en plena formación.
E: Intenté acosar a la BBC para que lo trajesen de vuelta a mi reproductor, pero no hubo suerte. Sin embargo, y ya que Netflix lo tiene ahora…
C: Bien hecho, Netflix. ¡Netflix por las tías!
*Moran se refiere aquí a Sir Kenneth Clark, si bien este tiene un hijo llamado Alan.

Traducción al español de Ana P.F.

Emma Watson & Caitlin Moran: fragmento no. 5
E: Celeste pregunta: “Pensé que su razonamiento de que muchas religiones se crearon en un momento en el que las mujeres se consideraban ciudadanos de segunda clase era muy importante, y me preguntaba, ¿Cómo sería, para ella, una religión creada por una mujer?”
C: Bueno, pues lo guay es que, una de las cosas en las que estoy trabajando ahora es, para uno de los libros que voy a escribir, es imaginar eso.
E: Porque se trata de una trilogía, ¿no?
C: Bueno, probablemente…bah, sabes qué, no voy a dejar de escribir nunca.
E: OK.
C: Siempre se me van a ocurrir nuevas ideas. Esto ha sido, básicamente, cuestión de política, y lo siguiente con lo que quiero tratar es con la religión.
E: ¡OK, estupendo!
C: Desde luego, y será divertido. Sabes, alguna gente, siempre te preocupa enfadar a alguien, pero tienes que recordar al personal que las religiones fueron inventadas por la gente. Algunos no han pensado en ello, pero estas cosas fueron inventadas, todas estas cosas que son derechos religiosos, sabes, estas cosas que…cuando hablas sobre la ablación de clítoris, y la gente dice, “Es una costumbre”. Bueno, pues fue inventada por alguien. Así que alguien puede desinventarla, por decirlo así. Tenemos que recordar que estas son cosas que inventamos nosotros. Cuando piensas en tantas cosas que están en las religiones, sabes, es casi como si una estuviese leyendo uno de esos manuales de supervivencia. Cosas como “no comas cerdo o marisco”. Eso es porque vivían en lugares de clima cálido y esos eran los alimentos que antes se estropeaban y que podían, bueno, podían matarte. Podías intoxicarte. Así que una vez más, cuando escriben sobre la mujer, tenemos que recordar que, sabes, esto era simplemente lo que la gente pensaba en aquel momento. Así que la idea de inventar una religión de cero ahora, y lo que eso representaría, es algo que me fascina. Si fuese profesora, si estuviese en las escuelas, haría…si fuese profesora de Religión, diría, de acuerdo, vamos a inventar una religión hoy, y va a ser…veamos qué sucedería. ¿Qué inventaríais hoy, niños, si inventaseis una religión y…os aseguraseis de que fuese una religión también para mujeres, una religión basada en la igualdad? Ver lo que los niños inventarían me haría muy feliz, me fascinaría.
E: ¡Fascinante!
C: Sería maravilloso.

Emma Watson & Caitlin Moran: fragmento 6
E: Charlie quiere saber por qué crees que en muchas regiones del mundo, incluyendo la nuestra, existe un miedo a tomar decisiones duraderas en lo que se refiere a la igualdad de género. ¿Por qué ese miedo?
C: Bueno, la respuesta está en el sistema político, ¿no? Y es un tanto desafortunado, porque la gente…porque cada legislatura se limita a cuatro años. Y hay un montón de gente que…gente que realmente no lleva la política en la sangre, pero en cierto modo piensan, “Bueno, es una carrera que podría desarrollar durante diez años, podría haber hecho lo que fuese. Me meteré en política durante diez años y luego trabajaré para otras empresas o consultorías”. Así que a gente así no le interesan los planes a largo plazo. ¡Y además, ese tipo de planes son difíciles! ¿Sabes?, es la diferencia entre pasar un día a dieta y comer de manera sana durante el resto de tu vida. Cualquiera puede matarse de hambre un día, pero mantener una dieta equilibrada durante el resto de tu vida es harina de otro costal. Sin embargo, estar a dieta durante un día y matarse de hambre es totalmente inútil. Mantener una alimentación equilibrada durante el resto de tu vida es clave para alcanzar tus objetivos. Así que debemos observar la manera en la que el sistema político funciona, y crear incentivos para alcanzar mejoras a largo plazo en nuestra sociedad. Y la única manera de conseguirlo pasa por lograr que las personas de a pie, que no son políticos de carrera, quieran implicarse de nuevo en la política. El tipo de personas que serán miembros del parlamento durante cuarenta o cincuenta años, en representación de sus circunscripciones, ya que de ese modo serán verdaderamente responsables de sus actos. Si no ponen en marcha planes de los que toda la comunidad pueda beneficiarse a largo plazo, entonces aquellos a quienes representan en su circunscripción dejarán de elegirles. Así que se trata de llevar a cabo esa reconexión de la ciudadanía con la política. Se trata de llevar de nuevo las ideas del pueblo al Parlamento. Una de las razones por las que quise escribir Moranifesto fue para convertir la política en una buena profesión, una vez más. Porque creo que la política está muy devaluada como tal en la actualidad.
E: La gente está tan desilusionada con los políticos.
C: Odiamos a los políticos. El ascenso de Donald Trump en Estados Unidos no es más que la gente diciendo, “Oye, no es un político”:
E: Así que le votaremos.
C: Sí, ese tío, ese tío habla cosas de verdad.
E: Porque creen que vive fuera de ese sistema.
C: Exactamente. Y él, por supuesto, es rotundamente parte del sistema, él es el sistema. Heredó billones de dólares. Él es el sistema, ¿sabes? No hay nadie que sea más el sistema que Donald Trump. Pero la gente piensa que no es político, que no es un político profesional, así que le votan. Y ya no se confía en los políticos, hasta tal punto es así que si tu hijo o hija bajase del piso de arriba para decirte: “Mamá, he decidido que voy a ser político”, es probable que reaccionases igual que si te hubiese dicho algo tipo: “Mamá, he decidido que voy a ser un pervertido total”. La buena gente ya no quiere mezclarse en política, y eso es, bueno, necesitamos cambiar esa conversación, y necesitamos fijarnos en los miembros del parlamento que abordan estas cosas. Sabes, me encanta Stella Creasy, que es un brillante miembro del parlamento, obviamente de sexo femenino. Desempeña su labor con brillantez a nivel local, y trabaja a nivel nacional. Sabes, estaba ahí cuando lo del impuesto a los tampones, y habla sobre los créditos contra el sueldo. Cosas, cosas que cambian el panorama para la gente a largo plazo. Todo eso, en lugar de ser uno de esos políticos que se limita a aparecer, estrecha algunas manos, dice: “Este asunto me preocupa bastante”, y después no hace nada al respecto. Y de esos hay muchos.
E: No, es verdad. Dios, ¿no estaría genial si a los niños les emocionase decir. “Algún día seré político o política”?
C: ¡Sería fantástico!
E: Qué emocionante.
C: Hemos devaluado la política, y al final somos nosotros, sabes, es la gente la que paga el pato.
E: Aspiracional.
C: Sabes, en la palabra democracia, "demos" significa "pueblo". Y estamos perdiendo al pueblo en la democracia, y necesitamos hacer de la política un trabajo honorable, una vez más.

Traducción al español de Ana P.F.


message 3: by Ana, Our Shared Shelf Moderator (last edited Aug 11, 2016 04:37AM) (new)

Ana PF | 746 comments Mod
Emma Watson & Caitlin Moran Clip 4
Emma: Allora, Jenny vorrebbe sapere: «nel capitolo 7 parli delle possibili cause del perchè le donne non abbiano avuto un ruolo di rilevo nella storia dell'umanità. Come sei arrivata a queste conclusioni? Cosa ti ha illuminata?»

Caitlin: Quando studi storia a scuola, e guardi come è raffigurata la storia delle donne, l'unica versione accettata è quella scritta dagli uomini. Ci viene detto solo quello che gli uomini hanno fatto. Ho imparato altro da quando ho scritto quel libro che risale ormai a 5 anni fa. Presumevo semplicemente che le donne non facessero nulla, soprattutto perché erano impegnate a fare figli e a combattere con la cistite fulminante e che avrebbero dovuto aspettare 400 anni per l'invenzione degli antibiotici per curarla, e l'insieme di queste due cose era la ragione per la quale non avevano scoperto l'America; quello, e le gonne e l'intimo scomodissimi che dovevano indossare. Ma da allora ho imparato tantissimo sulla storia delle donne anche grazie al programma - sono sicura che l'hai visto anche tu - «L'ascesa della donna» della Dottoressa Amanda Foreman, che è -

Emma: Una donna incredibile!

Caitlin: - Già. E ha fatto una cosa incredibile. E' una risposta all'enorme documentario della BBC, chiamato «Civilizzazione» del Dr. Alan Clark*, su come la storia dell'umanità fosse in realtà la storia degli uomini. E così la Dr. Amanda Foreman ha dato un'occhiata alla storia delle donne. Ed è stata una delle premesse più pazzesche che io abbia mai visto, perché ha fatto tutte le sue ricerche e ha scoperto che ad un certo punto uomini e donne erano probabilmente uguali. E' nella preistoria, quindi non possiamo esserne sicuri, ma dobbiamo presumere che fosse così perché dal 10000 A.C. in poi si verifica la comparsa di leggi contro le donne. E l'unica ragione per per cui queste leggi sono state scritte è perché prima non esistevano. Quindi come puoi vedere il sessismo è una cosa costruita nella storia. Si può vedere come i diritti delle donne siano stati gradualmente negati. L'annullamento delle donne nella società, la loro esclusione da qualsiasi attività. E guardare questo programma, credo fermamente che dovrebbe essere obbligatorio, credo che ogni uomo e donna dovrebbe guardarlo, perché quasi tutto quello che proviamo, come «le donne non possono fare queste cose, le donne non possono governare una città, sono inferiori, non hanno fatto nulla...», una volta guardato il programma capisci che in realtà ci hanno sempre provato, poiché nonostante questo annullamento forzato lei ti mostra come più volte nella storia le donne siano fiorite. Tutte queste donne che si sono educate, che hanno davvero governato, queste donne che hanno cambiato le cose provando a connettersi fra di sè. Ed è allo stesso tempo deprimente e tonificante sapere queste cose e alla fine ti senti sveglia, informata su cosa voglia dire essere donna e cosa è successo prima.

Emma: Assolutamente. E di nuovo, è quel bisogno che abbiamo di vedere qualcosa prima di credere veramente che possa succedere, e credo che sapere, come civiltà, che c'è stato un tempo in cui siamo riusciti a vivere in armonia e uguaglianza e sapere che è qualcosa che è realmente esistito e che potremmo tornare a viverlo è una bella sensazione.

Caitlin: Si è un programma fantastico. Credo che sia disponibile su netflix ora - e io suggerisco veramente - tutti quelli che ho convinto a vederlo, e l'ho consigliato a tutti quelli che conosco, sono tornati la settimana dopo dicendo che era pazzesco! Senti davvero una nuova parte del tuo cervello formarsi.

Emma: Ho provato a molestare la BBC per rimetterlo in onda, ma non ho avuto successo, ma per fortuna adesso ce l'ha Netflix quindi...

Caitlin: Bel lavoro Netflix. Netflix per le fanciulle!


*In realtà si tratta di Sir Kenneth Clark, suo figlio si chiama Alan.

Emma Watson & Caitlin Moran Clip 5
Emma: Celeste vorrebbe sapere: «Ho pensato che la sua argomentazione che la maggior parte delle religioni è stata creata in tempi in cui le donne venivano considerate cittadine di serie B fosse molto importante, e mi sono chiesta: come potrebbe essere una religione creata da una donna?»

Caitlin: Beh questa è la cosa meravigliosa, una delle cose su cui sto lavorando per uno dei miei prossimi libri riguarda proprio questo.

Emma: Perchè questa è una trilogia, giusto?

Caitlin: Beh sai probabilmente... - sai cosa? Non smetterò mai di scrivere.

Emma: Ok.

Caitlin: Avrò sempre nuove idee. E' quasi come essere in politica e la prossima cosa su cui voglio lavorare è la religione.

Emma: Ok, meraviglioso!

Caitlin: Sicuramente, dovrebbe essere divertente. E sai, avrai sempre paura di offendere qualcuno, ma devi ricordare alle persone che le religioni sono state inventate dalle persone. Alcuni non ci pensano, ma queste cose sono state inventate, tutti i diritti religiosi, quando parli di FGM e le persone dicono «è consuetudine». Certo, è stato inventato da qualcuno. Quindi può anche essere screditato da qualcuno. Devi ricordare che tutte queste cose sono state inventate. E quando guardi a quello che è presente in una religione, spesso è più una guida di sopravvivenza. Sai, cose come «non mangiare carne di maiale e frutti di mare». Ed è perché vivevano in un posto molto caldo e quelle erano le cose che sparivano per prime e che potevano ucciderti. Potevi essere avvelenato. E quindi anche quando parlano di donne, devi ricordarti che è semplicemente quello che pensavano a quei tempi. E quindi l'idea di creare una religione dal nulla mi affascina. Se fossi un'insegnante, sarei a scuola e se fossi un'insegnante di religione direi ai ragazzi «ok oggi inventiamo una religione e vediamo cosa succede. Cosa mettereste voi ragazzi in una religione inventata?» e mi assicurerei che fosse amica delle donne e parlasse di uguaglianza. Vedere cosa i ragazzi inventerebbero sarebbe emozionante e affascinante.

Emma: Affascinante!

Caitlin: Sarebbe meraviglioso.

Emma Watson & Caitlin Moran Clip 6
Emma: Charlie vorrebbe sapere: «Perché credi che così tante parti del mondo, inlcusa la nostra, siano così spaventate a prendere decisioni durature riguardo all'uguaglianza di genere? Di cosa hanno paura?»

Caitlin: Beh questo riguarda il sistema politico, no? Ed è piuttosto sfortunato perché il mandato di governo dura solo quattro anni. E trovi molte persone che non hanno propriamente la politica nel loro sangue e pensano soprattutto che è una carriera che possono fare per una decina di anni, che avrebbero potuto fare qualsiasi altra cosa. Stanno in politica per 10 anni e poi vanno a lavorare per altre aziende. Quindi non sono molto interessati in piani a lungo termine. E in più, i piani duraturi sono difficili, sai? E' la differenza tra l'essere a dieta per un giorno e il mangiare sano per tutta la vita. Chiunque potrebbe digiunare per un giorno, ma mangiare sano per tutta la vita è tutta un'altra cosa. Ma digiunare un giorno è completamente inutile, mentre mangiare sano per il resto della vita è fondamentale. Quindi dobbiamo guardare a come funziona il sistema politico e creare incentivi per miglioramenti duraturi della nostra società. E possiamo farlo solo se le persone, che non sono politici di professione, tornano ad occuparsi della politica. Il tipo di persone che stanno in politica per 40, 50 anni rappresentando la loro area di provenienza, perché in questo modo si responsabilizzerebbero. Se non stanno lì a ideare piani che possano beneficiare all'intera popolazione, allora le persone che rappresentano non li eleggeranno più. E' il modo di riconnettersi alla politica. Semplicemente portare quelle idee dalle persone direttamente al parlamento. E una delle ragioni per cui ho voluto scrivere «Moranifesto» era tornare a rendere la politica un lavoro allettante. Perché ultimamente la politica è incredibilmente svalutata.

Emma: Le persone sono completamente disilluse riguardo ai politici.

Caitlin: Odiamo i politici. La scalata di Donald Trump in America è dovuta al suo non essere politico.

Emma: E pensano «quindi voteremo per lui».

Caitlin: Si perché sta parlando di cose reali, alla portata di tutti.

Emma: Perché pensano che lui sia fuori da quel sistema.

Caitlin: Esattamente. Anche se ovviamente lui è una grande parte di tutto ciò - lui è il sistema. Ha ereditato miliardi di dollari. Sai, lui è proprio il sistema. Non c'è nessuno più sistema di Donald Trump. Ma le persone lo percepiscono come non politico, non un politico professionista, e quindi votano per lui. E le persone non si fidano più dei politici, al punto che, se loro figlio dovesse scendere le scale e dire di voler diventare un politico lo tratterebbero come se avesse detto di voler diventare un enorme pervertito. Sai, le persone buone non sono più interessate alla politica, ma abbiamo bisogno di cambiare questa visione della politica perché ci sono persone che si stanno davvero impegnando. Per esempio io adoro Stella Creasy, che è una brillante politica di qui. Lavora benissimo sia a livello locale che nazionale. Ha combattuto contro la tassa sugli assorbenti e contro i mutui. Sai, cose che hanno effetti a lungo termine sulle persone. Invece di essere uno di quei politici che arriva, stringe qualche mano, dice di essere tremendamente preoccupato per una cosa e poi non fa niente per cambiarla. Voglio dire ci sono un sacco di esempi.

Emma: No hai ragione. Io penso che sarebbe meraviglioso se i bambini tornassero a dire eccitati: «sarò un politico da grande!»

Caitlin: Sarebbe stupendo!

Emma: Emozionante!

Caitlin: Abbiamo svalutato la politica e sono le persone comuni che ci stanno rimettendo.

Emma: Molto ispirante.

Caitlin: Sai, i demoni in politica sono le persone. E stiamo perdendo le persone in politica e abbiamo bisogno di renderlo nuovamente un lavoro onorevole.

Translation into Italian by: Dario


message 4: by Ana, Our Shared Shelf Moderator (new)

Ana PF | 746 comments Mod
[Clip 4: Geschiedenis van de vrouw]

Emma: Dus… Jenny wilt weten: “In hoofdstuk zeven kwam ik wat seksisme tegen. Je maakte een punt over de mogelijke redenen waarom vrouwen geen grote rol hebben gehad in de geschiedenis van de mens. Hoe ben je tot deze conclusies gekomen? Wat inspireerde je?”

Moran: Wanneer je geschiedenis leert op school en je naar de geschiedenis van vrouwen kijkt, hoe dat het keer op keer afgebeeld wordt, je weet wel (stamelt) ons aangenomen verhaal van de mensheid is algemeen gezien het verhaal van mannen; we horen meestal enkel over wat mannen gedaan hebben. Ik heb een beetje meer geleerd sinds ik dat boek schreef en dat was vijf jaar geleden. Ik was er gewoon van uitgegaan dat vrouwen niets deden en dat was vooral omdat we (kinderen) aan het baren waren en aan razende cystitis leden -waar we pas vierhonderd jaar later antibiotica voor hadden- en dat de combinatie van die twee dingen de reden was dat we Amerika niet ontdekten. Dat, en de heel ongemakkelijke rokken en ongemakkelijk ondergoed die we droegen. Maar sindsdien heb ik veel meer geleerd over vrouwengeschiedenis en ik kijk in het bijzonder naar- ik weet dat jij het ook gezien hebt-

Emma: The Ascent of Woman

Moran: -The Ascent of Woman van Dr. Amanda Foreman, die zo… ah zo’n verbluffende…

Emma: Wat een ongelooflijke babe. Ja

Moran: Ja, en zij deed het geweldige. Het was een antwoord op- dus, de grootste BBC documentaire over de “mensengeschiedenis” –wel, eigenlijk mannengeschiedenis- was “Civilisation” van Dr. Alan Clark, en dat was de geschiedenis van de man. En dus, wat Amanda Foreman heeft gedaan is zeggen “Oké, laten we eens naar de geschiedenis van de vrouw kijken.” En het is één van de meeste verbazingwekkende werken die ik ooit heb gezien want ze heeft al haar research gedaan en ze vertelt een uitzonderlijk verhaal dat ons vertelt dat, op een gegeven punt, mannen en vrouwen waarschijnlijk gelijk waren. Het was in de prehistorie, dus weten het niet, maar we moeten veronderstellen dat er meer gelijkheid was, want we kunnen vanaf 10,000 v.C. wetten beginnen zien die tegen vrouwen zijn en de enige reden dat ze die wetten zouden moeten opschrijven is dat ze ervoor niet bestonden. Dus, je kunt seksisme zien worden… geconstrueerd. Je kunt de vrouwenrechten gradueel zien worden weggetrokken; vrouwen die voorgeschreven worden wat ze zouden moeten doen; het uitsluiten van vrouwen in de samenleving en activiteiten. En… dat zien (stamelt) Ik vind oprecht dat het op het leerplan moet komen te staan, ik denk dat elke man en vrouw het [The Ascent of Woman] zou moeten zien, want zo veel van de dingen die we ervaren zijn emoties, zoals “Vrouwen kúnnen die dingen niet doen”, “Vrouwen kúnnen de stad niet beheren”, je weet wel, “We leven in angst, we kunnen niets doen.”…

Emma:…ja

Moran:… als je eenmaal dat programma begint te kijken krijg je van “Nee, we hebben het continu geprobeerd” want nog iets geweldigs dat ze [Amanda Foreman] doet, ook al toont ze je al die manieren waarop vrouwen uitgesloten zijn geweest, is dat ze keer op keer die vrouwen toont die erbovenop kwamen; die vrouwen die zichzelf wél opleidden, die vrouwen die wél regeerden, die vrouwen die wél probeerden de zaken te veranderen, die vrouwen die wél zich met elkaar probeerden te verbinden; en het is ongelooflijk deprimerend en tegelijk ongelooflijk oppeppend, maar aan het einde voel je je… je weet wel, voel je je wakker geschud; voel je je geïnformeerd over wat het vrouw zijn werkelijk is en wat er voor ons kwam.

Emma: Ja, helemaal. En opnieuw heb je het voor dat je iets moet zien voor je nog maar… je weet wel, ergens binnenin jezelf weten dat het mogelijk is. En ik denk dat… weten, als een samenleving dat (stamelt)… we hebben een manier gevonden om dit te doen; om samen te leven in harmonie en… in gelijkheid. En weten dat dat iets is dat bestaan heeft en waarop we mogelijk terug kunnen komen is… het is best cool.

Moran: Ja. Het is een geweldig programma- ik denk dat het nu op… Netflix is?

Emma: Ja. Het is op Netflix

Moran: …het is dus beschikbaar, en iedereen die ik het heb doen kijken –en ik heb iedereen die ik ken het doen kijken- zou de week daarop iets hebben van… (trekt een verbluft gezicht)… het blaast je omver. Je voelt het deel van je verstand… zich opvullen.

Emma: Ik heb ooit geprobeerd de BBC zodanig erover te ergeren dat ze het terug op iPlayer, maar Netflix heeft het nu, dus…

Emma en Moran tegelijk: Goed gedaan, Netflix.

Moran: Netflix for the chicks! (Netflix voor de meiden)
[EINDE FRAGMENT]

[Clip 5: Hoe zou een godsdienst gevormd door een vrouw eruit zien?]

Emma: Celeste wilt weten: “Ik dacht na over hoe de grote godsdiensten een tijd creëerde waarin we als tweedeklas inwoners werden beschouwd, zeer belangrijk is, en vroeg me af hoe een godsdienst gecreëerd door een vrouw eruit zou zien, in haar gedachtenis” (lacht)

Moran: Wel, dat is geweldig! Eén van de dingen waaraan ik momenteel aan het werken ben –je weet wel, voor het volgende boek dat ik ga schrijven- draait daarrond.

Emma: (legt hand op boek) Want dit is een driedelig boek, toch… niet dan?

Moran: Er zal waarschijnlijk- weet je wat- (stamelt) ik ga nooit stoppen met schrijven, ik ga altijd wel nieuwe ideeën verzinnen, maar dit (tikt op boek) handelt vooral in politiek en het volgende dat ik wil doen in religie.

Emma: Oké. Aaaah ongelooflijk.

Moran: Ja, dat zou in orde moeten komen. En, weet je wel, voor sommige mensen is het nog steeds zo dat je mensen kwaad zult maken maar je moet men er ook aan herinneren dat religie uitgevonden is door mensen. Sommige mensen hebben daar niet aan gedacht maar die dingen zijn uitgevonden, dus al die dingen die… religieuze rechten zijn…

Emma: Ja…

Moran: Je weet wel, als je het hebt over de FGN (Future Global Network) en mensen zeggen “Het is een gebruik”… dan is het dus uitgevonden door iemand; dan kan het dus on-uitegvonden worden door iemand. Je moet onthouden dat dit dingen zijn die we uitgevonden hebben. En als je naar zo veel dingen binnen religie kijkt… weet je, dan is het bijna een klein soort “Hoe overleef je?” handboek. Je weet wel, wanneer je dingen ziet zoals “Eet geen varkensvlees of schaaldier”… dat is omdat ze op een hete plaats woonden, dat de gemakkelijkste soorten voedsel waren en je van voedselvergiftiging zou sterven. En opnieuw, bij schriften over vrouwen moet je onthouden dat dit gewoon was wat mensen destijds dachten en… en… (stamelt) het idee van hoe een nieuwe religie zou zijn als we het nu zouden moeten uitvinden, dat fascineert mij. Als ik een lerares was in een school- en als ik een godsdienstlerares zou ik zeggen “Oké, we gaan een godsdienst uitvinden vandaag” en we zouden zien wat er zou gebeuren. “Wat zouden jullie jongeren bedenken als jullie vandaag een religie bedachten?” en je zou zorgen dat het vrouwvriendelijk bleef en voor gelijkheid. Gewoon zien wat de kinderen zouden bedenken zou…

Emma: …fascinerend zijn

Moran: …ongelooflijk fascinerend zijn.
[EINDE FRAGMENT]

[Clip 6: Waarom zijn overheden zo bang om langdurige beslissingen te maken voor geslachtsgelijkheid?]

Emma: Charlie wilt weten: “Waarom denk je dat zo veel delen van de wereld, inclusief de onzen, zo bang zijn om langdurige beslissing te maken betreffende geslachtsgelijkheid. Wat hebben ze te vrezen?”

Moran: …wel, dat komt aan op het politieke systeem, he? Dat is een beetje spijtig want mensen zijn… je weet wel, je hebt ambtstermijnen van slechts vier jaar lang en je hebt mensen die… politiek niet echt in hun bloed voelen, maar eerder zoiets hebben van “Nou, dat is een carrière die ik tien jaar lang kan doen. Ik had van alles kunnen doen. Ik ga tien jaar politiek doen.” En daarna werken ze voor andere bedrijven of consultatiebureaus, dus ze zijn niet echt geïnteresseerd in langdurige plannen. Langdurige plannen zijn ook op zich moeilijk. Weet je wel? Het is hetzelfde verschil als tussen één dag op dieet zijn en gezond eten voor de rest van je leven. Iedereen kan een dagje honger lijden maar gezond eten voor de rest van je leven is iets helemaal anders; één dagje op dieet zijn en honger lijden is volkomen zinloos, de rest van je leven gezond eten is een tool die je nodig hebt. We moeten dus kijken naar de manier waarop het politieke systeem werkt en daarin aansporingen om langdurige verbeteringen voor onze samenleving bouwen en we kunnen dat alleen bereiken als mensen die politiek niet vanwege een carrière aan politiek doen, opnieuw aan politiek willen doen, het soort mensen die veertig of vijftig jaar parlementsleden blijven om hun lokale gebieden te vertegenwoordigen, want dan hebben ze aansprakelijkheid. Als zij er niet zijn om plannen in te voeren die op lange termijn voordelig zijn voor iedereen, dan zullen de mensen van hun thuis, die zij vertegenwoordigen, hen niet meer verkiezen.

Emma: Juist.

Moran: Dus dan is er die herverbinding van politiek –je weet wel; ideeën van het volk naar het parlement brengen- en één van de redenen dat ik “Moranifesto” wou schrijven was om politiek opnieuw een goed beroep te maken om te beoefenen, want tegenwoordig is de politiek zo gedevalueerd dat we-

Emma: Mensen zijn zo teleurgesteld in politici.

Moran: We haten politici. De opkomst van Donald Trump in Amerika, is in principe gewoon mensen die zeggen “Wel hij is geen politicus-“

Emma: “-dus we stemmen op hem.”

Moran: Juist! Hij, je weet wel, spreekt klare taal.

Emma: Want ze denken dat hij buiten dat systeem leeft.

Moran: Precies! Maar hij is een groot deel daarvan – hij ís het systeem. Hij heeft miljarden geërfd, weet je wel? Hij ís het systeem; er is niemand meer (in) het systeem dan Donald Trump. Maar mensen denken dat hij non-politiek is, hij is geen professionele politicus en dus stemmen er mensen op hem. Mensen vertrouwen politici zodanig niet meer dat als je kind nu naar beneden zou komen en zeggen “Mam, ik heb besloten dat ik een politicus wil worden”, je waarschijnlijk zou reageren alsof hij/zij zei “Mam, ik heb besloten een enorme pervert te zijn”, weet je? Goedaardige mensen willen niet meer de politiek in gaan en wij moeten dat gesprek veranderen en, je weet wel, kijken naar de parlementsleden die die zich tot die dingen willen richten, weet je? Ik hou van Stella Creasy die een briljant- duidelijk ook vrouwelijk parlementslid is, ze werkt briljant op lokale schaal en ze werkt op nationale schaal. Ze was er tijdens de tampontaks, ze praat over flitskrediet… je weet wel, gewoon de dingen die het lange termijn van veel mensen veranderen, in plaats van een van die politici te zijn die binnenkomt, wat mensen de hand schudt, zegt “Ik ben hier diep bezorgd over” en er dan niets aan doet. Ik bedoel, daar hebben we al een overvloed aan.

Emma: Nee, dat is waar. Ik denk- oh, zou het niet geweldig zijn als… als… als kinderen enthousiast waren om te zeggen “Ik word op een dag politicus…”

Moran: Het zou fantastisch zijn.

Emma: “…zo spannend. Ik kan niet wachten.”

Moran: We hebben de politiek gedevalueerd en het is aan ons- je weet wel, het is het volk dat daarvan het slechtste krijgen. De “demos” in democratie betekent “het volk” en we zijn het volk kwijt aan het verliezen in democratie. We moeten er terug een eerbiedwaardig beroep van maken.

Translated into Dutch by an anonymous OSS member.


message 5: by Ana, Our Shared Shelf Moderator (new)

Ana PF | 746 comments Mod
Translated into Afrikaans by Bianca Gouws

[Snip 4: Die Geskiedenis van Vrouens]
Emma: “Jenny wil weet: ‘In hoofstuk 7 kom ek op seksisme af. Jy maak ‘n punt van die moontlike redes hoekom vrouens nie ‘n goeie rol in geskiedenis gehad het nie. Hoe het jy op hierdie gevolgtrekking gekom? Wat het jou ingelig?’”
Caitlin: “Wanner jy geskiedenis op skool geleer word en as jy na die geskiedenis van vrouens kyk soos dit keer op keer uitgebeeld word, ons aanvaarde storie van die mensdom – gaan dit oor die algemeen net oor mans, en wat hulle gedoen het. Ek het meer geleer vandat ek die boek 5 jaar terug geskryf het. Ek het net aangeneem dat vrouens nie enige iets anders gedoen het as om kinders te kry of om aggresiewe sistitis te hê nie - waar ons vier-honderd-jaar moes wag voor ons antibotika kan kry om dit te genees. En die kombinasie van hierdie twee is hoekom ons nie Amerika ontdek het nie, en natuurlik die verskriklike ongemaklike onderklere en rompe wat ons moes dra. Maar ek het sedertien meer begin leer or vroulike geskiedenis. Veral die film wat ek gekyk het – ek weet jy het dit ook gekyk...”
Emma en Caitlin gelyk: “The Ascent of Woman
Caitlin: “...by Dr. Amanda Foreman.”
Emma: “Wat ‘n groot inspirasie!”
Caitlyn: “Ja! En sy het die briljante ding gedoen – sy het geantwoord op iets: Daar was die grootse BBC dokumentêr oor die geskiedenis van die mensdom en beskawing deur Dr Alan Clark. Dit is net die geskiedenis van mans en wat Dr. Amanda Foreman gedoen het was, sy het gesê: ‘Goed. Kom ons kyk na die geskiedenis van vrouens.’ Dit is een van die mees verbysterende programme wat ek nog gesien het. Sy het al haar geskiedenis en navorsing gedoen, wat ‘n buitegewone storie vertel dat vrouens heel moontlik op ‘n stadium gelyk was aan mans. Dit was eeue terug, so ons weet nie verseker nie, maar ons moet anneem daar was meer gelykheid, want ons kan van 10 000 v.c en aan, wette begin sien inkom wat teen vrouens is.”
Emma: “Jip.”
Caitlin: “En die enigste rede hoekom hulle die wette moes neerskryf, is omdat dit nie voorheen bestaan het nie – so jy kan sien, seksisme wat gebou geword het. Geleidelik word vrouens se regte van hulle af weggeneem. Daar word vir hulle voorgeskryf wat om te doen, die isolasie van vrouens in die samelewing waar hulle uit die aktiwiteite van die samelewing weggestoot word. En om dit te kyk... ek glo regtig dit moet deel van die kurrikulum wees en dat elke man en vrou dit ook moet kyk. So baie van die dinge wat ons ervaar is emosies, soos byvoorbeeld: vrouens kan nie hierdie doen nie, hulle kan nie ‘n stad regeer nie, dat ons minderwaardig is en dat ons nog niks gedoen het nie.”
Emma: “Ja.”
Caitlin: “As jy daardie program kyk, sien jy dat ons die heeltyd probeer het. Die ander wonderlike ding wat sy doen is nie net om vir ons die verskeidenheid maniere te wys hoe vrouens geïsoleer was nie, maar ook hoe die vrouens ten spyte van dit gefloreer het. Die vrouens wat hulself geonderig het, wat wel geregeer het, wat wel dinge probeer verander het – wat met mekaar probeer verbind het. Parytkeer is dit verksriklik depressief om te sien, maar ander kere is dit so opbouend. Jy voel net so ontnugter, jy voel ingelig op wat dit is om ‘n vrou te wees en wat voor ons gekom het.”
Emma: “Ja. Heeltemal. En weereens, dis daardie ding waar jy eers iets moes sien voordat jy kan weet, diep binne in jouself, dat dit moontlik is. Ek dink, om as ‘n beskawing te weet dat ons maniere gevind het om in harmonie en gelykheid te lewe, om te weet dat dit iets is wat al bestaan het en waarna ons moontlik terug kan beweeg – is regtig wonderlik.”
Caitlin: “Ja, dis ‘n asemrowende program. Ek dink dit is op Netflix nou.”
Emma: “Ja.”
Caitlin: “Maar dit is beskikbaar. Eerlikwaar almal wat ek dit maak kyk het, en ek het almal wat ek ken dit maak kyk – het die volgende week na my toe gehardloop en met monde wat oopval. Dit gaan regtig jou verstand te bowe – jy voel ‘n heel ander deel van jou brein wat gevul word.”
Emma: “Ek het die BBC probeer teister om dit terug te sit op iPlay, maar het nie met hulle reggekom nie. Ek sien Netflix het dit onder die hande, so Netflix is dit werd.”
Caitlin: “Netflix vir die Chieks.”
Dankie Jenny vir die bydrae van jou vraag. “The Ascent of Woman” is nou beskikbaar op Netflix VSA
[EINDE VAN SNIP 4]

[Snip 5: Hoe sou ‘n Godsdiens geskep deur ‘n Vrou gelyk het?]
Emma: “Celeste will weet: “Ek het gedink haar arguement ten opsigte van godsdiens in ‘n tydsperiode waar vrouens as tweede klas burgers beskou was, baie belangrik was. En ek wonder hoe ‘n godsdiens geskep deur vrouens sou lyk in haar kop?’”
Caitlin: “Wel, dis een van die wonderlike dinge – en waaraan ek eintlik nou werk vir een van die volgende boeke wat ek skryf – ek speel met my verbeelding oor dit.”
Emma: “Want hierdie is ‘n drie-eenheid series is dit nie? Nee?”
Caitlin: “Nee, weet jy wat – die ding is ek gaan nooit ophou skryf nie. Ek gaan altyd met idees opkom, maar hierdie is basies oor politiek. Die volgende een wat ek wil doen gaan oor godsdiens handel.”
Emma: “Wooonderlik! (sug)”
Caitlin: “En jy weet, sommige mense – jy is altyd bang jy gaan iemand kwaad maak – maar jy moet mense herinner dat godsdiens gemaak is deur mense. Baie mense het nog nie daaraan gedink nie, maar hierdie is geskep deur mense. Die dinge soos, godsdiensregte, praat van FGM wat ‘n tradisies is – so dit was uitgedink deur iemand en net so kan dit on-uitgedink word deur iemand. Jy moet onthou dat hierdie dinge is wat ons uitgedink het. Kyk na godsdiens, dit is amper soos hierdie ‘hoe-om-te-oorleef’ gids boek. Dinge soos, moenie vark en skulpvis eet nie – maar dit was gegee omdat hulle in ‘n warm omgeweing gebly het en die kos maklik sou af gaan en jou dan dood kon maak met voedselvergiftiging. Jy moet onthou dit is net wat mense gedink het in daardie tyd. Die idee dat ons nou ‘n godsdiens van die grond af kan begin maak, wat sou dit wees? Dit fasineer my. As ek ‘n onderwyser was sou ek in skole wees, of selfs net ‘n godsdiens leier was, sou ek gegaan het: ‘Goed. Ons gaan vandag ‘n godsdien uitdink, kom ons kyk wat gaan gebeur. Wat sou julle kinders vandag skep as julle ‘n godsdiens kon uitdink en seker maak dat dit vrou-vriendelik en die regte kwaliteit is.’ Om te sien wat kinders sal skep sal my so opgewonde maak.”
Emma: “Dit sal so fassinerend wees!”
Dankie Celeste vir die bydrae van jou vraag.
[EINDE VAN SNIP 5]

[Snip 6: Regering en Geslagsgelykheid]
Hoekom is die regering bang om langtermyn besluite op geslagsgelykheid te maak?
Emma: “Charlie will weet: ‘Hoekom is daar soveel plekke in die wêreld, ons plek ingesluit – wat so bang is om langtermyn besluite te maak oor geslagsgelykheid. Waarvoor is hulle bang?’”
Caitlin: “Wel, dit delf in die sisteem in, wat basies baie ongelukkig is. Mense het die regering vir ‘n termyn van vier jaar, en jy kry baie mense wat nie politiek in hulle bloed voel nie, maar wat voel dit is ‘n beroep wat ek vir tien jaar kan doen – hulle gaan dan aan om vir ander besigheide en konsaltante te werk. Hulle is nie regitig gepla oor langtermyn planne nie en ook, langtermyn planne is moeilk. Dit is, jy weet, soos die verskil om op ‘n dieet vir een dag te wees teenoor om gesond te eet vir die res van jou lewe. Almal kan vir ‘n dag honger lei, maar om gesond te eet vir die res van jou lewe is ‘n heeltemal ander storie. Om op ‘n eendag-dieet te wees waar jy jouself uithonger is heeltemal nuteloos, maar om gesond te eet vir die res van jou lewe is die sleutel tot alles wat jy nodig het. So ons moet kyk hoe die politieke sisteem werk en om aansporings te bou wat langtermyn verbetering tot ons samelewing kan bring. Ons sal dit eers kan doen, wanneer mense wat regtig in polititiek belangstel betrokke raak – die mense wat gerus sal wees om vir vier jaar in hulle plaaslike gebied verteenwoordig word. Dan het hulle aanspreeklikheid. As die regering nie daar is om planne wat mense vir die langetermyn kan bevoordeel, in aksie te plaas nie, dan sal die mense in hulle tuidorp dit nie meer toelaat nie. Dit is daardie herkoppel van politiek – om daardie idees van die mense op na die parliement te kry. En een van die redes hoekom ek Moranifesto wou skryf is om te wys dat politiek ‘n goeie beroep is om weer in te gaan, want ek dink deesdae is dit so afgeskeep.”
Emma: “Ons is so ontngugter deur politici.”
Caitlin: “Ons haat politici.”
Emma: “Ja.”
Caitlin: “Die opkoms van Donald Trump in Amerika kry mense om te dink: ‘Wel, hy is nie ‘n politikus nie...”
Emma: “So ons sal vir hom stem.”
Caitlin: “Ja. Hy praat die taal van die alledaagse mense.”
Emma: “Want hulle dink hy leef buite daardie sisteem.”
Caitlin: “Presies. Natuurlik is hy grootliks deel van daardie sisteem, hy is die sisteem. Hy het biljoene dollars geerf. Hy is die sisteem; daar is niemand meer die sisteem soos Donald Trump nie. Maar mense dink hy is glad nie polities nie, en dit is hoekom hulle vir hom stem. Mense vertrou nie meer politikuste nie – tot die punt waar as jou kind by die trappe afkom en vir jou sê hulle wil ‘n politikus word, dit die selfde effek op jou sal hê as wat hulle afgekom het en gesê het hulle wil ‘n gigolo of ‘n prostituut word. Goeie mense wil nie meer in politiek in gaan nie – en ons moet daardie gesprek verander en na die entiteite kyk wat wel hierdie wil aanspreek. Jy weet, ek is mal oor Stella Creasy, wat ‘n briljante vroue parliments lid is. Sy werk op ‘n plaaslike vlak, op ‘n nationale vlak. Jy weet, sy was daar vir die ‘Tampons’ advertensie, sy praat van ‘pay-day’ lenings, net dinge wat mense se lewens langtermyn sal verbeter. Ten opsigte van daardie politikuste wat net in hardloop en sê: ‘Ek is verskriklik bekommerd oor dit,’ en dan net omdraai en niks daar omtrent doen nie.”
Emma: “Hmmm. Nee dis waar. Sou dit nie wonderlik gewees het as kinders opgewonde was om te sê: ‘Ek wil eendag ‘n politikus wees. Ek is so opgewonde, ek kan nie wag nie.”
Caitlin: “Dit so wonderlik gewees het. Ons het ‘n gebroke politieke sisteem en dit is die mense wat ingeloop word deur dit.”
Emma: “Aspirerend.”
Caitlin: “Ja. Die Demos in Demokrasie beteken ‘die mense’ en ons is besig om ‘die mense’ in demokrasie te verloor. Ons moet dit weer ‘n eerbare beroep maak.
Dankie Charlie vir joy bydrae tot die vraag.
[EINDE VAN SNIP 6]


back to top