Knjigom u glavu discussion
This topic is about
Colorless Tsukuru Tazaki and His Years of Pilgrimage
2016 Ožujak/Mart
>
Knjiga mjeseca 1- Bezbojni Cukuru Tazaki
Mod
Iluzija wrote: "YeeeY! :D"YeeeY indeed! :)
Počinjem je ovih dana, najverovatnije kad završim ovu koju trenutno čitam.
Do sada sam od njega čitala samo:
Južno od granice, zapadno od sunca,
Kad padne noć i
Okorela zemlja čuda i Kraj sveta
od kojih mi je ova poslednja omiljena i od ove tri i jedna od omiljenih uopšte.
Mod
Ja ću vam se pridružiti malo kasnije, nadam se da stižem makar krajem marta. Pošto sad još čitam Povratak kralja i čeka me Silmarillion.
Ali pre 2-3 dana smo gledali neki japanski film i ja sam posle pola sata imala strašan poriv da (ponovo) čitam nešto Murakamijevo :)
A Okorela zemlja čuda i Kraj sveta je i moja omiljena.
Ja sam je pročitao pre par dana.Standardno dobar Murakami ali mi nije među njegovom najboljim( Norveška šuma, Okorela zemlja čuda i 1Q84 su mi omiljene).Prelazak iz adolescencije u odraslu osobu je jako često jedna od tema njegovih knjiga i uvek je odlično odrađena čak i sada kada je poprilično mator(IIRC imao je 65 godina kada je izašao ovaj roman).
Ovo sam pročitala čim je izašlo, početak knjige je krasan!Već odavno sam prestala s pokušajem da se prisjećam radnji pojedinih Murakamijevih knjiga jer su po mnogo toga slične, a mnogo njih i nema neku radnju.
Više se radi o osjećaju i atmosferi kojeg dobivate kad čitate Murakamija i Tsukuru Tazaki ne zaostaje u tom pogledu :) da ne pričam o krasnom pisanju.
Svaki Murakamijev glavni lik me izluđivao jer nijedan ne stremi da dobije neku vrstu closure od (krajnje komplikovanih) situacija u kojima se nađe. Završi knjiga i glavni lik je kao "sve je ok, ok sam s ovime", a ja kao čitač ništa ne shvaćam i gledam "šta se dešava?". Kad sam vidjela da je ovo neka vrsta šablona kod M. junaka, navikla sam da mu knjige ne čitam radi radnje ili da očekujem neko razrješenje, nego samo da čitam radi čitanja.
Stvarno je odličan :) čak i ova njegova prva knjiga (koja je tek sad izdana van Japana) je na isti "fazon".
Završit ću s ovim: "Writers write what they know, so it is a truism that an author may write the same novel over and over again throughout his career, with only subtle variations." (Murakami)
Danas sam je podigla iz biblioteke, pa se nadam da cu poceti sa citanjem bar do kraja ove sedmice (dok zavrsim sa ovih nekoliko koje citam :D)
Do sada sam od njega procitala samo 1Q84 i ona mi je bila zanimljiva. Volim da citam knjige sa zanimljivim i jakim zenskim likovima, tako da me je Aomame odusevila. A upravo sam zavrsila sa citanjem Cukuru Tazakija i jos su mi pomesani utisci...Dvoumila sam se i koju ocenu da dam knjizi pa je na kraju prevagnula jaka trojka.
Najvise mi je smetalo to sto je Cukuru bio u stanju da se 16 godina ne zapita zasto ga je njegovo cetvoro prijatelja tako odbacilo bez reci objasnjenja. Mogu da razumem da je najpre bio u soku, ali ne razumem kako je mogao da u soku ostane 16 godina i da se nijednom ne zapita sta se to desilo. A iskreno i oni su mi nejasni, jer nisu bili deca kada se sve to desavalo, imali su 20 godina ako sam dobro shvatila. Kako bas nijedno nije zelelo da razgovara sa Cukuruom da razjasni situaciju, vec su samo prekinuli sve veze sa njim?!
Takodje sam se razocarala sto nismo saznali sta se tacno desilo sa Belom (view spoiler).
Ali kad saberem sve utiske, knjiga mi se svidjela :) Mozda mi nije bila bas wow, ali nije bila ni losa, tako da ostaje ona jaka trojka :)
@Iluzijada počnemo? :)
Mod
Mod
@Iluzija, SaltyDogovoreno devojke!
Mod
Dogovoreno devojke!"
Salty13 wrote: "E pa onca cu i ja ovaj vikend poceti. #kudsviturci"
Dream team :D
Mod
Da :D
Salty13 wrote: "Iluzija wrote: "Dream team :D"Da :D"
Uvertira za Read-a-thon! :D
Mod
Evo i prvi komentar, volim kada pise u prvom licu. To jos nista ne znaci za ovu knjigu, ali me taklo odmah na prvoj stranici, steta sto pise o nekom trecem.
Iluzija wrote: "Pocela!Evo i prvi komentar, volim kada pise u prvom licu. To jos nista ne znaci za ovu knjigu, ali me taklo odmah na prvoj stranici, steta sto pise o nekom trecem."
Slažem se! Ova priča za sada deluje baš lično, pa bi bilo intimnije da je u prvom licu. Mada nije ni ovako loše, imam utisak kao da ga posmatram iz ptičije perspektive :D
Iako imam nekoliko Murakamijevih knjiga u svojoj biblioteci, uvijek sam ga odgađala. Ovo je druga njegova koju sam pročitala (prva je
).Po komentarima vidim da je ovo nekakav njegov tipičan stil.
Nakon čitanja i ja sam, kao i Tsukuru, bezbojna, siva. Čitanje mi nije izazvalo nekakve pretjerane emocije, ali bilo je ugodno. Za vrijeme čitanja sam si puštala skladbe koje spominje, stvarno odlično dočara atmosferu, kao da si nijemi promatrač sa strane.
Mene fascinira japanska kultura, običaji i njihovo uvijek tako prikladno ponašanje. Stekla sam dojam da je Tsukuru tipičan japanac u tom smislu, ima svoje rituale, posao, čistu odjeću i par odlazaka na večeru tjedno i ne odstupa od toga. Iako me užasno zanima što se dogodilo sa Sarom i Shiro, kraj bi bio suvišan.
Mod
Salty13 wrote: "Počinjem i ja, moram napraviti pauzu od Fukoa svakako..."Super!
Meni ide malo sporo jer su mi iskrsle neke obaveze :( Ali od ponedeljka cu valjda stici vise. Sad sam na na pola one price o ocu Cukurovog druga. Jos nemam neko misljenje o knjizi, prija mi svakako i zanima me, ali nisam jos raspamecena.
Mod
Mod
Mod
Super da ste me podsjetile na Murakamija....citala sam Norvesku sumu, Kraj svijeta i Sputnik ali prije dosta godina...tako da cu se uhvatit ove nove
@Iluzija, Saltymeni upravo odoše gosti i sad sam je i ja uzela uz ice-coffee i ovo divno sunce, uživancija!
@Matilda
Super bi bilo da nam se sad pridružiš, ali kad god je budeš čitala uvek se možeš vratiti na ovu temu da diskutujemo. :)
Mod
Btw, uvela bih pravilo da prva recenica nakon recenice koja sadrzava rijec erekcija ne bi smjela sadrzavati rijec majka. Ali mozda je samo do mene .. XD (kraj treceg poglavlja)
Nisam dosla daleko, malo sam nemirna, pa cesto prekidam citanje. Od utorka vjerujem da ce tecnije ici, posto u ponedjeljak idem na razgovor za posao u nacionalnom parku Sjeverni Velebit. E, da, drzite mi fige.
Opci dojam na pocetku 4tog poglavlja je tecno, glatko stivo, vuce ali ne prejako, dovoljno da me zanima razvoj situacije. Element "ne znam sto se dogodilo s prijateljima" me blago podsjetio na Kafkin Proces.
Salty13 wrote: "Meni isto bas godi, dugo nisam citala neku njegovu knjigu i bas mi prija. Valentina, hvala na ideji za pustanje spomenutih kompozicija, stvarno dodaje nesto dozivljaju :)"da, riječi i atmosfera baš odgovaraju tonovima skladbi, ili obrnuto :)
Iluzija wrote: "Nekako mi je bas bilo simpa citati dok sam znala da jos netko cita samnom :DBtw, uvela bih pravilo da prva recenica nakon recenice koja sadrzava rijec erekcija ne bi smjela sadrzavati rijec majka..."
Vau, Velebit! Sretno na razgovoru! Ako uspijem u svojoj želji za skorim planinarenjima, nadam se da ću te sresti tamo :)
Mod
To bi bilo super :D
Iluzija wrote: "Valentina wrote: "Ako uspijem u svojoj želji za skorim planinarenjima, nadam se da ću te sresti tamo :) "To bi bilo super :D"
Držim fige :D
Mod
@IluzijaPridružujem i svoju podršku! Javljaj kako je prošlo i samo hrabro! :*
"He was pretty good-looking, and sometimes people even told him so, but what they really meant was that he had no particular defects to speak of." xDNemojte zamjeriti engleski, to je izdanje koje imam. :]
Iluzija wrote: "Nekako mi je bas bilo simpa citati dok sam znala da jos netko cita samnom :D "Totalno, još kada bi se potrefilo da smo otprilike na istom delu, ali to je već jako teško. Ovako dok čitaš i naletiš na nešto zanimljivo ili čudno ili tužno, pomisliš nešto tipa "šta li sad taj i taj misli o ovom" :)
bar je kod mene tako.
Inače sinoć sam uspela da uhvatim stotinak stranica i sve mi se više sviđa. Vuče me da je čitam. Ima sasvim dovoljno misterije. Neki delovi su me već sad iznenadili (razlog njihovog rastanka recimo). Žao mi je što vidim ovde da se ne razjasni baš sve, ali takav je Murakami. Nekako kod ove knjige kao i kod Okorele zemlje čuda imam utisak da se zapravo sve odvija na dva nivoa i nisam nikako sigurna šta je stvarno, a šta je zapravo negde u etru.
Sara mi je jako zanimljiv lik i njen odnos prema njemu. Ponaša se kao što bih očekivala da se njegova podsvest ponaša (ili neki totalni psihopata koji je doveo do glavnog problema u njegovom životu i sada ga motiviše da otkrije šta se desilo da bi uživao u posmatranju - sigurna sam da to nije slučaj, nego mi je samo došla ta ideja kao dobra potka za neki film).
@Tijana
ne bih rekla da mu nije smetalo i da ga nije zanimalo. Prvo je bio u šoku, slažem se. Ali mnogo je tu i do japanske uzdržnosti i zatvorenosti. Mislim da je njegovo ponašanje u skladu sa mentalitetom prototipnog Japanca. Ne kažem da su svi takvi, ali Cukuru je inače malo zatvoren sam po sebi. Rekla bih da je taj događaj stravično obeležio čitav njegov dotadašnji život i njegovo poimanje sebe samog. Samo kako je i sam rekao nije imao hrabrosti da sazna razlog.
Mod
Ovo s japanskom suzdrzanosti ima veeeeelikog utjecaja. Ja bih jos nadodala i da je to kao kod prekida veze, ostalo je nedorecenih stvari, ali ako se svaku stvar vracas reci i/ili pitati, nikada neces krenuti dalje. Stavi u kontekst: da te momak obavijesti preko telefona da te vise ne zeli vidjeti, a kada pitas zasto, kaze da bi trebala sama znati, bi li stvarno isla za njim dok ti ne objasni svoje stajaliste ili bi povrijedjena pokusala pokupit ostatak svog dostojanstva i prezivjeti bolni period da mozes nastaviti sa svojim zivotom?
Mod
E, da, i eksplodirao mi je kotao od auspuha. Samo cekam da me netko pita kakav mi je bio dan.. X.x
@Iluzijada krenemo od knjige. Odlično poređenje!
Midorikawa je meni baš super isto, cela ta epizoda sa njim je odlična. Onaj san je totalno bizaran, mada se meni čini da baš i nije bio san, nego da se pomešao san i java i Haida mi ja malo jeziv!
Nadam se da će vesti biti dobre. A za ovo ostalo, ajoj. Neki dan kad krene ide sve gore za gorim :( Je l' još i lila kiša na sve to? Nekako mi fali i da skroz pokisneš i smrzneš se pa da ugođaj bude komplet. Ja sam na 200 i nekoj, nadam se da večeras nastavljam...
Mod
Naravno :D
Iluzija wrote: "Milica wrote: "Je l' još i lila kiša na sve to? "Naravno :D"
Ajoj! Saosećam sa tobom! Nadam se da će se sad ušuškati i naspavati.
Iluzija wrote: "Milica wrote: "Je l' još i lila kiša na sve to? "Naravno :D"
Ajoj! Saosećam sa tobom! Nadam se da će se sad ušuškati i naspavati.
@Milica, @IluzijaOK, mogu razumeti to za japansku uzdrzanost, ali se ne slazem sa poredjenjem :) Ja se nekako vodim tim da momci/djevojke dodju i odu, ali prijatelji ostaju...
Tako da mislim da bih ja svoje prijatelje pitala kad bi se tako nesto desilo, ako ne odmah (vjerujem da bih i ja na pocetku bila u stanju soka), onda u roku od nekih godinu-dve maksimalno...
Pa i sam Cukuru za njih kaze: "...ti ljudi su bili cetvoro mojih prijatelja u koje sam imao vece povjerenje nego u bilo koga, koje sam poznavao kao da su deo mene." Zato bi mi i bilo logicno da je bar kasnije pokusao nesto da sazna.
Ali mislila sam ovde i na ostale, jer su i Crveni i Plavi su rekli da im je prica bila sumnjiva. Nije mi jasno da nijedan tada nije odlucio da rascisti stvar sa Cukuruom, jer prica nije nimalo naivna...Ali opet se vodim time sta bih ja uradila u toj prilici :)
Mod
Potpuno se slazem s tim, ali sam isto tako potpuno svjesna velikog broja ljudi koji nisu takvi. Cak ni prema meni, koja jesam takva. :)
@TijanaOK, razumem potpuno šta hoćeš da kažeš. Ima tu apsolutno logike. Cukuru mi deluje kao neko ko je što je vreme više prolazilo bivao sve manje siguran u sebe i sve nekako ubeđeniji da je baš u njemu razlog za njihovo odbacivanje. Zapravo što više analiziram situaciju vidim sve veću ironiju u njoj, kakva je često i u životu. Cukuru je, zbog toga što su ga tako šutnuli, vremenom postao emotivno nesiguran i ubeđen da sa njim nešto ozbiljno nije u redu i sve je više mogao da shvati zašto mu nijedna veza bilo kog tipa ne uspeva, da je zapravo kroz vreme on sebe ubedio da je problem u njemu i da mu se nikako neće svideti istina. Kad dođemo do dela šta se desilo, da ne spojlerišem, jasno je da je to krivica svih drugih sem njega, a on je jadan postao baš onakav kakav se plašio da je već jeste. Jasno mi da je da sam zbućkala sad skroz, ali poenta mog pokušaja objašnjena spstvenog toka misli je da je "normalni" Cukuru iz tog događaja izvlačio razne pogrešne zaključke o sebi koji su doveli da postane onakav kakav je verovao da već jeste iako nije bio :D
A drugo, sad kada sve zna nadam se da mu neće pasti na pamet da se ponovo druži sa bilo kim od njih. Jer (view spoiler)
@MilicaNista ne brigaj, dobro si objasnila :)
A upravo mi je najvise i smetalo to sto su svi odlucili da stanu na stranu Bele a njega sutnuli u stranu...A ovamo smo svi kao najbolji prijatelji :-/
Mod
Ja sam dva dana bila na službenom putu pa nisam puno stigla, negdje sam oko stote strane. Danas nastavljam.
Tijana wrote: "@MilicaNista ne brigaj, dobro si objasnila :)
A upravo mi je najvise i smetalo to sto su svi odlucili da stanu na stranu Bele a njega sutnuli u stranu...A ovamo smo svi kao najbolji prijatelji :-/"
(view spoiler)
Sve u svemu veoma mi se dopala knjiga. Naročito kako je dalje odmicala. Slušanje Lista je pun pogodak, jer Murakami nekako kao da uvek kada piše zaista ima na umu osećaj koji u njemu izaziva određena muzika, što bi Balašević rekao: "Postoje u nama neke stvari neprevodive u reči" tako da muzika mnogo pomogne u takvim situacijama.
Volim Murakamija što ne servira sve na tacni, što toliko toga ostavi nedorečeno. Ne volim Muramamija što ne servira sve na tacni, što toliko toga ostavi nedorečeno.
Ono što je sigurno to je da sada moram da se vratim na neke prethodne njegove knjige i revidiram im ocenu iz poštovanja prema ovoj.
I za kraj citat:
"Živimo u razdoblju suštinske nezainteresovanosti, a okruženi smo tako ogromnom količinom informacija o drugim ljudima. Ako ti tako dođe, sve te informacije možeš lako da prikupiš. Pa i pored svega, o drugim ljudima zapravo ne znamo skoro ništa."
Mod
<3
Iluzija wrote: "Milica wrote: "Volim Murakamija što ne servira sve na tacni, što toliko toga ostavi nedorečeno. Ne volim Muramamija što ne servira sve na tacni, što toliko toga ostavi nedorečeno."<3"
:D
Mod
Sviđa mi se Milicin komentar o nejasnoj granici između jave i sna i ulozi Sare koja Cukurua vodi kroz otkriće istine, i meni je nešto takvo palo na pamet tokom čitanja. Mislim da je i noćna epizoda sa Haidom imala istu funkciju, da poljulja čitaočevu sigurnost u to šta je stvarno, a šta san. I neki jasniji kraj ne bi bio u skladu sa ostatkom priče.
Ovo je bilo jako dobro, dajte mi sad opet nešto preporučite da čitamo zajedno :)
Knjigom u glavu
Books mentioned in this topic
Kad padne noć (other topics)Okorela zemlja čuda i Kraj sveta (other topics)
Južno od granice, zapadno od sunca (other topics)
O čemu govorim kada govorim o trčanju (other topics)
The Buried Giant (other topics)
Pazite da spoilere označite kako je navedeno u "some html is ok".