group discussion


482 views

topic: Your Goodreads Friendlist: Who Should be There?


Comments (showing 1-50 of 284) (284 new)    post a comment »

message 1: by miaaa (new)

858390 dear all,
sekedar ingin tahu kriteria teman yang anda approve dan invite untuk menjadi teman di goodreads apa ya?

ini seperti curhat kali ya. di awal memiliki akun ini, aku hanya punya satu teman yaitu orang yang mengenalkanku pada goodreads. tentu saja kemudian seiring berjalannya waktu mulai deh temannya nambah, apalagi setelah aktif di group indonesia (jelajah meede dll).

tadi sempat berkunjung ke profil mas norman (maaf saya menyeret-nyeret nama anda) dan melihat beliau sepakat, read and like aku anggap sebagai sepakat di sini, dengan seseorang yang berkata banyak orang tidak dikenal mau menjadi temannya -tentunya dengan seribu satu alasan. aku juga sepakat karena goodreads ini jejaring sosial yang fokus ke buku dan para kutu buku, tapi akhir2 ini aku mulai merasa bedanya kok dikit banget ama myspace atau friendster yang udah aku tinggalkan! (facebook aku anggap masih aman walau udah ada gejala2)

apakah salah jika aku ingin membatasi jumlah teman di goodreads? perlukah meminta pengertian untuk menjadi autis dan menikmati duniaku sendiri?

regards,
mia


message 2: by Mel (last edited Nov 19, 2008 04:25AM) (new)

1442468 sah2 saja mia. itu kan hak pribadi.
jujur, ekspektasi saya waktu gabung pertama disini, ya memang buat 'ngubek' urusan buku. jadi saya tidak keberatan punya teman yang tidak terlalu banyak asal bisa intense mengubek buku bersama.
jadi saya hanya add yang saya tau, atau untuk tambahan teman di awal (waktu pertama dulu total yang saya add paling sekitaran 5-8 orang). ternyata sekarang berkembang hingga diatas 80an karena diadd orang. tanpa bermaksud mengecilkan arti pertemanan, akhirnya belakangan saya pasang 'status' buat mereka yang meng-add saya.. bahwa jika hanya sekedar add, lalu setelahnya tidak ada komunikasi lanjutan [bertukar informasi seputar buku dst:], ya lebih baik jangan. heheh. sayang penuh2 tapi gak pernah saling kunjung2an ke rumah masing2.
padahal saya ingin memperhatikan satu2 teman yg ada di kontak saya. suka sama small group tapi intense.

jadi buat saya, ya sah2 juga. hehe.


ps. fb malah bikin saya agak mual neh kadang...maaf, banyak selebs. :P
spt gak beda nonton infotainment.




message 3: by Dahlia (new)

189220 Terserah sey mo berteman ma siapa ajah dan berapa pun selama nggak mengganggu, toh itu akun sendiri. Eh, g juga mendelete beberapa friendlist karena alasan2 tertentu loh hehehehe...




message 4: by gieb, co-Moderator (new)

633463 gue sih kalau bisa semua jadi teman (baca: umat). masak gue (baca: tuhan) sendirian sih. hehe. krisis identitas nanti.


message 5: by miaaa (last edited Nov 19, 2008 01:29AM) (new)

858390 maksud aku adalah membatasi teman hanya pada pembaca aktif dan mereka yang lebih kurang bisa ngasi referensi, sedih juga liat temen2 yang aku invite tidak semua berniat mengupdate goodreads mereka tapi kita tidak bisa membuat semua orang senang bukan?!

@gieb a.k.a tuhan, masalahnya aku bukan tuhan, dewi, bahkan pendeta pun bukan! ngapain berteman ama mia, gak penting!!! hahahaha :p


message 6: by Andri (new)

1594681 pertemanan itu ibarat maraton. bukan sprint. butuh waktu lebih lama, butuh penyesuaian, butuh konflik kecil untuk saling tahu lebih banyak, butuh tetesan keringat, capek, keluhan, minuman pelepas dahaga, dan mungkin tanpa garis finish.

jadi biarkan saja berjalan waktu. ada beberapa teman yang tadinya mungkin sekedar add add add.. tapi kemudian menjadi intense. tentu karena ada beberapa faktor.

dan ada juga beberapa teman yang sejak add sampai sekarang tidak pernah komunikasi lagi. tapi saya tak ambil pusing.

semua punya pilihan.

-andri-


message 7: by nanto, co-Moderator (last edited Nov 19, 2008 02:39AM) (new)

153882 yah hayo sharing komen.

saya sumbang lirik aja deh

Armada Masa Depan, ADA BAND

Indah persahabatan
Ta pernah hilang di memori ini
Tertawa bersama
Meski selali diiringi oleh kesedihan
Penuh warna
Bila tlah dewasa
Terkadang kita kekanak-kanakan
Selalu berkhayal
Namun melangkah dengan cita - cita yang mulia
Anugerah sang kuasa

Reff :
Kitalah armada masa depan
Yang akan mengukir dunia
Raih semua bintang
Dan tebarkan sinarnya terangi semesta
Takkan dipungkiri
Nanti kita akan menjadi tua
Jangan dibiarkan bergulirnya waktu
Hanyalah memakan usia
Tak jelas tujuannya

Bridge :
Hempaskan ragu dan kegalauan
Gapailah semua angan mimpimu
Cerahnya hari bila tercipta
Maha karya anak manusia


liriknya rada geuleuh sebagian, tapi gue menikmati vokalnya doni. jadi bayangin aja masing2 yah :D (diedit dikit biat gak ketauan copy pastenya)


message 8: by gieb, co-Moderator (new)

633463 "persahabatan bagai kepompong. mengubah ulat menjadi kupu-kupu," kata sindentosca.

jadi mengumpulkan lirik lagu yang berhubungan dengan teman. haha. piye iki. semakin tidak jelas.


message 9: by Mel (new)

1442468 sebetulnya yg mau musuhan sapa seh?


message 10: by gieb, co-Moderator (new)

633463 ini posting yang serius dari gieb:

begini, gue mungkin orang yang menyesal telah mempunyai teman yang banyak di goodreads. banyak tentu refer ke kuantitas. awalnya, dulu pengin punya banyak teman dan kenal semua. dalam artian bisa diajak share segala sesuatu di goodreads. nah, sekarang temanku sudah banyak sekali. dan aku tak tahu siapa saja mereka. beberapa memang intens menjalin komunikasi. yang lainnya entah. bahkan orang yang mengajak gue gabung di goodreads saja sudah raib entah kemana. maaf ya tarlen. hehe.

dulu sih goodreads tak sepopuler sekarang (cuih). jadi memang asal meng-add orang. dan asal di-add orang. tetapi ketika kebutuhan sudah mencapai tahap tidak sekedar jumlah. jadi repot sendiri. *memukul kepala sendiri. hehe.

akhirnya, begitulah.

gieb,
*pengin bikin account baru di goodreads. hehe.


message 11: by Wirotomo (new)

697401 Namanya berteman itu nggak bisa dipaksa ... harus berjalan secara natural, tanpa paksaan hehe.
jadi sah-sah aja nggak nerima add-an dari anggota GR yang lain.

Kalau yg jadi friendku sih pasti apes. :-) Karena akan dapat salam perkenalan, dan mungkin sebentar lagi akan menyusul message2 lainnya. Karena kan pinginnya semua teman saya itu dekat di hati. Jadi hubungan harus selalu dijaga lah (walau cuma dengan message).

Kalau soal nge-add friend yah biasanya sih aku nge-add yang sudah berkomunikasi dengan baik di discussion GRI (seperti thread ini contohnya), teman2 di "dunia tomo" :-), para moderator dong (biar dekat dengan informasi hehe), dan nanti kalau sudah sering ikut kegiatan GRI ya para teman2 yang "didapat" dari kegiatan itu.
Tapi kalau pun ada seseorang antah berantah nggak ada angin nggak ada hujan, tahu2 nge-add ... ya pasti saya terima, soalnya nggak enak dong nolak uluran tangan orang hehehe....

Buat miaaa:
kalau memang pingin sedikit lebih autis, cara paling "sopan" adalah dengan membuat challenge question untuk para peng-add tersebut. Banyak yg langsung malas meng-add setelah menemukan hal tersebut (yah kan mendingan nge-add yang gampang aja kan).
Contoh challenge question: ada yg nanya "siapa panda favoritnya GRI", ada yg "memperingatkan" bahwa kalau habis nge-add terus kabur begitu saja lebih baik nggak usah add aja, terus ada yang nanya kata "sandi" yang ada di profilenya terus menanyakan "mengapa anda ingin meng-add saya".
Nah sudah ada 3 contoh tuh, Mbak. Bisa diikutin salah satu diantaranya. Atau siapa tahu dapat inspirasi dari situ.


message 12: by Mel (new)

1442468 @tomo
anda "memperingatkan" saya ya?
wouf! lol.


message 13: by Wirotomo (new)

697401 @ Mel:
aduh mana berani hamba "memperingatkan" Paduka. Hamba kan kemarin cuma menanyakan, "katanya pertanyaan, tapi menurut hamba kok seperti peringatan".
hehehe............


message 14: by Mel (new)

1442468 @tomo
habis tidak ada option buat 'statement' atau sejenisnya.. adanya cuma challenge questionsss..lol
ya sudah daripada gak ada. :P
*nanti saya bagi tulang belulang deh buat menebus peringatan tsb.


message 15: by miaaa (last edited Nov 19, 2008 02:56AM) (new)

858390 iyah jurus itu sudah dipakai mas tomo, emang bener cara paling mujarab (pake p atao b ?). itu sebabnya mia nge-add mas tomo duluan sekalian menunggu dengan sabar kapan dihibahkan karya2 frank miller *masih sedih sin city tiga edisi lewat di depan mata* hahahahahaha

aku mungkin belum sedrastis gieb , tapi setelah dipikir2 cara terkejam yang sanggup aku lakukan *perempuan bertemperamen singa dengan hati sebaik malaikat ...dezig!!!* adalah menghapus beberapa orang yang sama sekali tidak komunikasi lewat goodreads denganku. jika kemudian dilabeli perempuan sombong, elitis bla bla bla ya monggo saja lah daripada mumet





message 16: by gieb, co-Moderator (new)

633463 masih posting serius dari gieb:

teman dekat di hati itu maksudnya apa ya mas tomo? *ini peringatan. bukan pertanyaan. haha.


message 17: by Mel (last edited Nov 19, 2008 03:29AM) (new)

1442468 @mia
elitis temennya elastis bukan ya...

@gieb
bwoahahaha. uhuk.

@tomo
perlu bantuan buat gebukin gieb?
-provokator-


message 18: by miaaa (new)

858390 masih sepupu kayaknya mel walau jauh ... ngomong2 jadi penasaran 'challenged question'-nya mel apa yah hihihihi


message 19: by gieb, co-Moderator (new)

633463 *berlindung di bunker sebelum digebukin.


message 20: by Berlian (new)

1435505 Gw sekarang batasi, nerima add yang dari wilayah Indonesia aja. Gue gak keberatan diadd, ada atau tidak ada komunikasi sesudahnya. Tapi iritasi bgt kalo ada yg minta add, orang yang jumlah bukunya masih 0(nol), plis deh ini bukan friendster. Urusin dulu bookshelvesnya, baru cari temen.


message 21: by Nurul (new)

426137 ck..ck.ck... serius nih jadinya :D

Khusus di GR, aku justru membuka kesempatan sebesar2nya untuk di add. Dunia GR rasanya beda dengan dunia FS dan FB. Sepertinya buku membuat batasan2 lain dalam kehidupan menjadi terbuka. Tak peduli dari umur yang berbeda, sekolah, maupun latar belakang berbeda seperti halnya aku membaca komik conan punya keponakan hingga the history of Java yang 600 hlm lebih itu. Tapi memang ikutan komunitas GRI membuat pertemanan menjadi lebih bermakna.


message 22: by Palsay (last edited Nov 19, 2008 03:52AM) (new)

567709 sejauh ini sih teman2 yang ada di list meski jarang menyapa, juga tidak mengganggu sih.

jadi kalo gw pribadi, no sweat laah...

*berlindung dibalik challenge question* :)




message 23: by deleted member (new)

kok gue mirip kayak Nurul. Friendlist gue di GR ini tiga kali lipat lebih banyak dari friendlist di FS (maap, kagak punya FB). Sebagian hasil tembak sana add sini waktu belum lama gabung. Mangkanya di GR sebagian besar belon pernah ketemu (atau ketemu satu kali doang di Mbah Jingkrak zaman baheula dulu, itu juga ga ngobrol banyak), kontras ama FS. Mau add gue, silakan, mestinya ga bakal gue tolak, mau nolak invitation gue atau nendang gue dari friendlist ybs., ga masalah juga :D yang penting baca buku!
Selamat membaca :)


540865 kok gue sama ama komandan james ya?
dulu waktu pertama masuk asal "hajar" tiap orang yang lage online :D Kalo ada yang nge add ya diterima lah kalo gue gak di approve juga gak ape2 lah. Lucunya, orang pertama yang nge invite gue malah nanya gini... "Rie, Goodreads itu apaan sih? koq gue dapet banyak email dari Goodreads?" Nah lo!


message 25: by Wirotomo (new)

697401 @ gieb:
kalau tuhan sudah bersabda bahwa ini peringatan bukan pertanyaan yah mana berani umatnya ini menjawab. maka yang dapat dilakukan hanyalah introspeksi diri untuk "meluruskan niat" mencari teman di goodreads ini ... hehehe .....

@ mel:
nggak perlu gebuk2an ... kaya'nya santet lebih efisien :-)


message 26: by Nurul (new)

426137 maka bersyukurlah yang diterima di dunia Tomo. Hihihi........ pareng....


message 27: by Ronny, co-Moderator (new)

153826 Gw punya kriteria --meskipun sering gw langgar sendiri--bhw yg add friend ke gw baru gw approve kalo jumlah bukunya lebih banyak dari jumlah temennya. paling ngga ini bisa menunjukkan seberapa serius dia di GR atau 'dunia baca membaca' (tapi ya sprti gw bilang, kriteria ini juga sering gw langgar sendiri utk alasan2 tertentu hehe..).

O ya, bbrp penulis asing yg add friend ke gw dah gw delete krn kepentingannya cuma promosi


message 28: by Indri (new)

1610985 yah.. jangan di delete dong gw..
kan gw dah kadung ketemu ma mia yang imut..

kalo di GR ini gw bener2 nggak kenal ama yang gw add, yang pasti aku selalu compare books dulu. kalo bukunya sama2 banyak tapi minatnya cuma kurang dari 30 % dengan menyesal aku tolak. Apalagi kalo minat samanya cuma 1-2 buku. walah..
Tapi gw selalu berminat nge add org2 yg sering nongol di threads. Soalnya berpotensi ketemu kalo kopdar sih.. (thanks ronny, you're everywhere..)

Kalo di FS ato FB malah aku cuma add yang kenal doang, tmn SD, SMP, SMA, Kuliah, ampe tmn kerja yang ktm tiap hari.
Di GR sih malah cuma 1 tmn kuliah. lainnya ya ktm di ketik2an gini doang..


message 29: by Isman (new)

88593 Oh, iya. Aku juga ada batasan yang sering dilanggar tuh: "Tidak menyetujui pertemanan orang yang bukunya 0, tapi temannya banyak."

Biasanya dilanggar karena orangnya dah kenal di dunia nyata. Jadi ndak enak kalau nolak, hehe.

--isman


message 27: by Ronny (new)
6 hours, 16 min ago

153826 Gw punya kriteria --meskipun sering gw langgar sendiri--bhw yg add friend ke gw baru gw approve kalo jumlah bukunya lebih banyak dari jumlah temennya.


message 30: by Fudz (last edited Nov 19, 2008 02:23PM) (new)

1685736 Kriteria:
1. Yg Hobi bnget baca. Klo bs yg bnr freak n maniak sm MEM-BA-CA!

2.Yg bookshelvenya dah banyak.
Alasannya, dg bgtu jd lbih smangat u/mebudayakan mambaca di tngh kondisi bangsa kita yg tingkat bacanya msh t'golong rendah.

3. Yg dah bnyak isi review alias resensi.
Nilai kelayakan buku yg dibaca + ato - nya. Dg bgtu bs berbagi informasi bwt tmn2 GR yg lain. Klo bs g cm skedar cm add book aj, tp reviewnya jg diisi, bukan sebaliknya....
4. Yg suka pertemanan. Ini tentunya bda dg FS, FB,loh. Bs sja kn menjalin pertemanan dg tukeran buku, share isi buku2 yg dah d baca, dll.

5. Yg sesuai dg kata hati Sy. Pokoe klo dh dirasa sreg, yawd add aja...
Bgtu c...

Klo u/ anggpn 2 lain g usah dipedulikan dulu.
Yg pnting GR adalah komunitas baca yg pnya orientasi yg positif, ga lain dan bukan adalah membudayakan membaca, bikin resensi, koleksi buku, share, n' komunikasi. That's All!


message 31: by Ugit Idle Member (new)

1324284 Inilah dunia mia eh.. maya. org2 seenaknya aja ngaku pgn brtman tp ga prnah tgur sapa, apalagi ngobrol. beda dg dunia nyata, komunikasi itu tak terelakkan. klo ktmu ya mau ga mau ngobrol, pling ga nyapa.
sy kok jd mkir ttg kbradaan sy d GR ya? maksudnya gni, tmn sy d GR sdikit. pun buku yg dpajang sdikit. slama ini sy ga prnah ikut nmbrung d klub buku krn sy ga baca buku bulan ini. trus, kgiatan baca d rumah jg sama aja wkt sblum ikut GR. sy jg ga prnah swap, bkin review, dll. malah rkomendasi buku dr tmn ga sy gubris. soalnya judulnya ga rame. nah lo, sy dsini ngapain?

*sdang bpikir utk kmbali k dunia nyata*


message 32: by Nurul (new)

426137 @Ugit: keberadaan di GR? Lho, lupa sendiri. Ikut komen di grup GRI.... :D


message 33: by Dahlia (new)

189220 *Curhat Mode On*
G pernah d add ma org bukan Indonesia bookshelve-nya nyampe ribuan. Awalnya g pikir, wah asik ketemu org yang suka baca dan tanpa pikir panjang g approve ajah. Maklum, waktu itu g org baru&jauh lbh gaptek dr sekarang. Terus dia aktif banget nambah buku ampe g temukan beberapa buku Indonesia yang setau g blom d terjemahkan ke bahasa asing apapun. G kaget dan g tanya, mang dia bisa bahasa Indonesia? Dia jawab nggak&balik nanya macem2. G sebel banget dan tanpa ampun g delete dr friendlist beserta temen2 senegaranya. Hehehehe...jahat seh,tapinya g ga kapok coz g menghargai GR lebih dari FS, FB, Tangged dll sejenisnya
Yang jelas, sekarang g lebih selektif ngeadd pun ngeapprove org ;D


message 34: by Tiwik (new)

751001 Semua add saya approve, harapannya saya bisa tahu koleksi dan selera teman-teman baru saya meski tidak sama dengan selera saya. Dari friends list tersebut saya juga mendapati beberapa buku yang mungkin sebenarnya pernah saya baca tapi belum dimasukkan ke koleksi dan yang lebih menyenangkan adalah saya dapat up date dari koleksi n review teman-teman tersebut beserta komentar2nya sehingga paling tidak saya jadi mendapat rekomendasi beberapa buku yang menarik untuk dibaca dan dicari yang mungkin sebelumnya tidak pernah terlintas sama sekali. Saya juga pernah ngalamin sebel kaya Dahlia, di add ma orang non indonesia yang juga baca buku-buku Indonesia tapi nggak pernah nanggapin waktu diajak komunikasi (jangan-jangan orangnya sama ya Lia...)


message 35: by Dahlia (new)

189220 hehehehe...ga tau,pas ngegosip d pojokan ma Goodreaders lain ada beberapa yang mngalami hal yang sama dan org yg d maksud d list juga sama. Cara termudah kalo dah d rasa mnganggu seh delete aja.Kalo makin mrajalela, g mah ngadu ma moderator



message 36: by Speakercoret (new)

1362250 gw agak sama ma indri... fs ma fb gw buat orang yang nyata2 gw kenal ( walau kadang2 gw langgar kalo ngerasa gak enak buat nolak, misalnya temen dari temen gw or something like that )
nah kalo GR mah beda.. gw gak kenal sama orang2nya di dunia nyata :) tapi gw seneng2 aja, asal yang nge add gw gak ada yang bukunya 0 aja atau perbandingan teman dan buku jomplang banget like buku 2 temen 199, ngapain juga tu org ikut goodreads y, heraaan.. n di good reads temen gw gak banyak.. soalnya gw lebih rajin ngisi trivia quiz about my book :)


message 37: by Leli (new)

581752 @dahlia: diajak kencan ya


message 38: by Adiprasatya (new)

1605078 kalo untuk gw, friendlist sama dengan semua jejaring sosial lain: isinya dimulai dari orang-orang yang memang "friend" gw di dunia nyata. Tapi kalau ada yang mau add gw, yang sebelumnya belum kenal, ya gpp, dipersilakan ^_^

Perkara nantinya ga sempet banyak bertukar pesan, atau ternyata selera dan gaya membacanya ga sama, ga masalah. Yang penting ngga mengganggu [annoying/harassing:] aja.


message 39: by Abdyka (new)

660741 waduh... koq jadi serius gini jadinya??

menurut gw gini yah.. gw yakin 80% lebih member GR ini membuat akun GR karena suka, doyan, cinta ama yg namanya buku, 20% lainya mungkin karena pacarnya gabung di GR, iseng aja, ga da kerjaan ato dll.. jadi pada dasarnya kita punya kesamaan ideologi.. ideologi seperti ini tidak ditemukan di FS ato FB ato FF (hehehehe).. dan apa hal yg paling menyenangkan adalah mempunyai teman2 yang berpikir sama, punya hobi yg sama, memandang dengan cara sama.. ga da yg salahkan punya teman yg banyak??

:D




message 40: by Mel (new)

1442468 @dyka
perasaan sudah banyak yg berseloroh deh diatas2. sapa yg serius jadinya neh coba..hayoo...


message 41: by Palsay (new)

567709 ga kok dyka, gada yang salah..
kepitinglah yang bersalah..


message 42: by Andhi (new)

1600766 ikutin teori darwin ajalah: survival of the fittest..... makin lama akan makin tersaring mana yang bener ada orangnya dan mana yang orangnya ga niat ada...^-^


message 43: by Ugit Idle Member (new)

1324284 Yg salah tuh tukang bajigur! air butek (keruh) masih aja dijual..
hahaha..


message 44: by Amang, Moderator (new)

348055 SORRY KALAU OOT:

@ Dahlia & teman2 GRI

Kalau ada member GRI yang mengganggu/melakukan pelecehan, bisa hubungi saya sebagai moderator atau para co-moderator yang siaga.

Tetapi bila bukan member GRI, namun masuk lewat friend request Goodreads, ada 2 langkah yang bisa teman2 lakukan:

1. Hapus dari daftar friendlist, dengan masuk ke "friends" lalu cari orang yang dimaksud, kemudian delete.

2. Masuk ke halaman profilnya, lalu scroll ke bawah. Di kiri bawah ada "block this member". Silakan klik, dan dapat dipastikan orang itu tidak dapat membuka profilmu atau mengirimi pesan yang mengganggu/melecehkan.

Semoga tips ini membantu.

Silakan dilanjut lagi...


message 45: by Dahlia (new)

189220 Waaaaaaah Po memang bisa panda yang paling bisa d andalkan!!!
*Hugs Po*


message 46: by Dahlia (new)

189220 Hehehe...mulai ngaco deh!
*kepak2 sayap*


message 47: by Ugit Idle Member (new)

1324284 Nglanjutin msg #31:
...
but i'm a creep
i'm a weirdo
wadehel am i doin here?
i don't belong here
hu..hu..hu..

-radiohead-


message 48: by Wirotomo (new)

697401 @ Ugit:

kalo ndenger bagian akhir lagu itu, "i don't belong here" nya dinyanyikan 2 kali berturut-turut. Yang pertama masih penuh kemarahan. Nah yg kedua sudah terdengar pasrah.

Nah anda masih yg marah/sebel ... kok nggak belong di sini ya? Atau sudah pasrah yo wes lah ... memang i don't belong here ....????
Hehehe.....

Yah semoga masih belum yg pasrah ya ... jadi masih berupaya supaya "belong" di sini. :-)




message 49: by monic (new)

183481 untung aku udah jadi temennya mas tomo & miaa sbelom ada challenge question itu... :D

aku sendiri sih accept & add aja smua yang belum aku kenal, biar wawasanku tentang buku bertambah dengan melihat rating & review mereka. Jadi klo buku di raknya masih under 5, aku jelas ga akan accept/add.

delete/block akan aku lakukan klo memang mereka udah ganggu aja.


message 50: by Endah (new)

1597717 temanan kan memang mesti "milih-milih" :)


« previous 1 3 4 5 6
back to top


unread topics | mark unread