maha's Reviews > A History of God: The 4,000-Year Quest of Judaism, Christianity, and Islam

A History of God by Karen Armstrong
Rate this book
Clear rating

by
2980584
's review
Oct 25, 14

bookshelves: religion, mythology

الكتاب موسوعة كبيرة سيستغرق وقتا طويلا لاكماله.. قراءة اساسية لمن يدرس الثيولوجيا (علم العقائد)، الميثولوجي (علم الأساطير) ومقارنة الاديان

سأذكر نقطة منه علقت بذهني

فهمت منه مفهوم شخصنة الاله.. عندما جسد البشر الاله بحيث يكون بعيدا، ليس كمثل اي شيء نعرفه، اصبح الاله بعيدا، ولم يعد البشر يشعرون بالقرب منه

فهنا جسدته بعض الديانات بصفات نفهمها نحن البشر ونشعر بها، كي نشعر نحوه بالتآلف والقرب، وهنا اختلف المسيحيون عن بقية الأديان الابراهيمية، بحيث أنهم حولوه الى رجل، أو أب حنون محب، بينما ركز المسلمون واليهود على اعطاؤه صفات بشرية (كالغضب والفرح والحب والبغض والغيرة) ونسب له اليهود صفات بشرية تدل على الضعف كـ(التعب)..


الكتاب حول الى فلم وثائقي تحت نفس العنوان.. هنا الرابط له
http://www.youtube.com/watch?v=Fx4m1S...


في الفيديو أيضا ملخص اخر له
http://www.youtube.com/watch?v=MlnnWb...
http://www.youtube.com/watch?v=yPfFx9...

كانت عقيدة كارين بحد ذاتها تحيرني، كونها تركت الديانة الكاثوليكية بعد كونها راهبة.. هل هي ملحدة أو أغنوستية ترى أن الدين ظاهرة مفيدة وصحية للشعوب؟

أعتقد انه بعد السماع لمحاضراتها أنها "موحدة" تميل لفهم يهودي للاله، مع أخذها لخلاصة رسائل الديانات المونوثية الثلاث.. أدرك أنني أمارس التقنين عليها ولكن الفضول يحركنا نحن البشر لتصنيف من امامنا :)

34 likes · Likeflag

Sign into Goodreads to see if any of your friends have read A History of God.
Sign In »

Comments (showing 1-17 of 17) (17 new)

dateDown arrow    newest »

message 1: by Ahmed (new) - added it

Ahmed لو ممكن لينك لنسخة الكترونية؟؟
جزيل الشكر


maha Ahmed wrote: "لو ممكن لينك لنسخة الكترونية؟؟
جزيل الشكر"


مرحبا.. ليس لدي نسخة الكترونية ولا أعلم ان كان قد ترجم للعربية

لكنني أعرف أن الكتاب حول الى فلم وثائقي تحت نفس العنوان.. هنا الرابط له
http://www.youtube.com/watch?v=Fx4m1S...


message 3: by Ahmed (new) - added it

Ahmed maha wrote: "Ahmed wrote: "لو ممكن لينك لنسخة الكترونية؟؟
جزيل الشكر"

مرحبا.. ليس لدي نسخة الكترونية ولا أعلم ان كان قد ترجم للعربية

لكنني أعرف أن الكتاب حول الى فلم وثائقي تحت نفس العنوان.. هنا الرابط له
htt..."


شكراً جزيلاً .. انا حتى ابحث عن نسخة الكترونية بالانجليزية
كل النسخ التى وجدتها غير صحيحة


maha أعتقد أن الحل هو طلب نسخة مطبوعة وشحنها يا صديقي..
:)


Ma'ad جميل.. لم اشاهد الوثائقي بعد, لكن اعتقد انها تؤمن بوحدة الأديان او الاصح القول وحدة التجربة الدينية كما تحدث عنها فراس السواح في كتابه دين الأنسان, الذي برهن فيه ان الدين ظاهرة صحية ولا تقوم على اساس وهمي..
هل للحقيقة من وجود في معزل عن الوعي (الإنساني في حالتنا)!!! لا أدري..


message 6: by Ma'ad (last edited Jul 12, 2013 01:36AM) (new) - rated it 5 stars

Ma'ad @Ahmed يوجد ترجمة للكتاب الى العربية تحت عنوان :
الله والانسان (لكن بالتاكيد احتفظو باسم الكاتبة ههه) .. ترجمة: محمد حسن الجورا
دار الحصاد للنشر و التوزيع سورية - دمشق ص.ب: 4490
بحثت عنه على النت طويلا ولم اجده .. ومن ثم وجدته في المكتبة القريبة من منزلي بالصدفة, كنت شبه متيقن من انه هو مع ان الاسم مختلف .. اذكر اني تسليت مع صاحب المكتبة بالسخرية من تغيير الاسم ههه


maha معقول غيروا العنوان بهذه الطريقة؟
ان كان محتوى الكتاب هو ذاته فمعناه انه اتقاء شر من يحكم على الكتاب من عنوانه دون ان يكلف نفسه عناء القراءة فيه!
لكن الكاتبة لها مؤلفات عديدة.. يمكن يكون ترجمة لكتاب اخر ؟


message 8: by Ma'ad (last edited Jul 12, 2013 06:54PM) (new) - rated it 5 stars

Ma'ad لم يتوقف الامر على ذلك: مرسوم على صورة الغلاف ضمن مربع صغير يقع اسفل منتصفه بقليل, زخارف اسلامية بسيطة ضمنها كلمات مثل.. على يمينه, سبحان الله والحمد لله الخ.. و على يساره, لا حول و لا قوة الا بالله , و الله اكبر من الاعلى, و العلي العظيم من الاسفل.. محاطة من حولها بلون اسود غامق جميل , اعطته اناقة لا تصرخ بمحتواه.. ولن اقل اني حسيتو كتاب للقاعدة مثلا لانها مبالغة!هههه

قمت بتحميل النسخة الانكليزية من الكتاب و تأكدت عندها انه هو.. خذي مثال بسيط عن وزارة الثقافة عندما يكون الدين ذو تأثير كبير في الدولة.
في الفهرس: الفصل العاشر : تغير العنوان من, موت الاله؟ الى, الله في القرن التاسع عشر.
لكن اجزم ان المحتوى داخل الكتاب بقي نفسه .. لم اقرأه كله بالانكليزية طبعا لكن قرات بعض المقاطع التي اردت ان احيط بها اكثر وكانت مترجمة بأمانة لاني شعرت بأن المترجم متعذب فيهن جد ..
في العالم العربي كل شيء ممكن ههههه هل اقوم بتصوير الغلاف و الفهرس لكي؟ :D :D


maha يا ريت فعلا تصور وترسل!
هذا التلاعب بالترجمة غير مستبعد في الدول العربية فالدين حي وبقوة فيها وهي أبعد ما تكون عن السيكيولاريزم لتأخذ هذا الموضوع بحيادية دون تعصب..
مررت بموقف مشابه وأنا اتصفح كتاب بالسعودية، نسيت ان كان ترجمة لنيتشه أو اختصار لأفكاره، لكن أذكر جيدا كيف كانت مقدمة المترجم مليئة بمثل هذ التأكيدات الدينية الوصائية على القارئ وكان لسان حاله يقول: "سأقدم لكم ترجمة نيتشة وعلى فكرة هو خطأ ولكن أقدم أفكاره من باب الاطلاع والفضول"!


للأسف لم اكمل قراءة كتاب تاريخ الاله الانجليزي كاملا.. لكن فعلا مفاجأة ان احد فصول الكتاب عنوانه "موت الاله".. فكارين ارمسترونق توقعتها أن تكون أغنوستية على الأقل، ولكن بعذ أن استضافتها عدة جهات دينية لالقاء محاضراتها سمعتها تنتقد الايثيست الجدد ومهاجمتهم للاله.. فخمنت انها ما زالت تؤمن "مع اني لا أعرف ما هية ايمانها بعد"

أخمن أن ذلك الفصل تعني به موت المعنى القديم للاله (أي كونه الملك أو الدكتاتور الاوحد) الى انواع جديدة من الاعتقادات العاكسة لروح العصر؟ مثلا بانثية..
pantheism
هل تخميني صحيح؟


message 10: by Ma'ad (last edited Jul 13, 2013 07:34PM) (new) - rated it 5 stars

Ma'ad ههههه السعودية!!, لك منيح في نيتشه .. افضل مترجم عربي واكثرهم امانة ل نيتشه هو علي مصباح !
في بحثها كارين للاهوت, كانت تركز دائما على الفرق يبن الله في ذاته و مفهومنا عنه وارتنا كيف كان اللاهوتيين يميزون هذا الفرق ايضا!! ... اعتقد ان فهم اله المتصوفة بشكل اعمق يمثل محور اساسي في الكتاب لفهم الاله التي من الممكن ان تعتقد به كارين .. واعتقد , صحيح اصبح معتقد وحدة الوجود "الروحية او الصوفية" -كما يسيمها صديق صوفي لي- اساسي في هذا العصر
يوجد مقطع ل أوشو يوضح الامر بشكل رائع , بالرغم من اني ما بحب اوشو لانو ما بحس عندو نسق بسبب كثرة تناقضه ههه لكن فهمان الطبخة!

أوشو .. عن الله

الله وببساطة يعني الألوهة...
وبسبب هذه الحقيقة أنكر بوذا وجود الله...
فهو أراد أن يشدد على أن الله هو نوعية ...
تجربة... مثل الحب...
فلا يمكنك أن تتحدث عن الحب..
يمكن أن تعيش الحب... لكن
لا حاجة لبناء معابد للحب....
لا حاجة أن ترفع تماثيل للحب
ومن ثم تنحني لها...
فهذا سيكون محض هراء..!!!
وهذا ما يحدث في الكنائس والمعابد والجوامع....
لقد عاش الأنسان بانطباع أن الله شخص
وبهذا حصلت مصيبتين....

الأولى ..

أن ما يدعى المتدينين
أولئك الذين يظنون أن الله شخص ما في السموات
ويجب عليك أن تقدسه...
وأن تقنعه ليمنحك العطايا...
ليساعدك لتحقق رغباتك...
وينجح طموحاتك...
ليعطيك الثروة في هذا العالم
وفي العالم الأخر......
وهذا كان محض إضاعة للوقت والجهد....

على الجانب الاخر

هناك أناس فهموا هذا الغباء وأصبحوا ملحدين ...
بدؤوا ينكرون فكرة وجود الله......
بطريقة ما كانوا على حق...
لكنهم ارتكبوا خطأ أيضا
فهم لم ينكروا شخصية الله (الإله المشخص)
بل بدؤوا ينكرون تجربة الألوهة...

المتدينون على خطأ....
والملحدون على خطأ.....
وما نحن بحاجة له
رؤية جديدة تحرر الأنسان من كلا السجنين.....
الله هو التجربة الامتناهية للصمت....
للجمال...
للنعمة....
هو حالة من الأحتفال الداخلي ....
و ما أن تبدء ترى الله
على أنه الألوهة....
حتى يكون هناك تغير جزري في أسلوبك...
بعد ذلك لن تنفع الصلاة
يصبح التأمل هو الطريق...
____________________________
والان الصور:

http://imageshack.us/photo/my-images/...

http://imageshack.us/photo/my-images/...


message 11: by maha (new) - rated it 4 stars

maha جميل جدا وشكرا على تلخيص كلام أوشو،

الصراحة ما سمعت به من قبل لكن الكلام انترستنق

لسبب ما أعتقد ان الملحدين فعلا مشكلتهم مع "الله الشخص" وشخصيته.. لكن كثير منهم يقولوا انهم روحانيين spiritual

اعتد ان سبب عدم انتشار مثل هذه النظرة التصوفية او الروحانية هو أن الأغلب لا يستطيع أن يعيش دون هدف واضح يحدد له، وبالتالي النظرة التأملية هذه بعيدة عن متناولهم!!


message 12: by Ma'ad (last edited Jul 14, 2013 03:26PM) (new) - rated it 5 stars

Ma'ad نوعا ما نعم هذه مشكلتهم مع الله, لكنهم مثلهم مثل مؤمني هذا العصر.. وبالرغم من سعي اللاهوتيين و المتصوفين, لم يدركو ان كلمة الله ذاتها هي مجرد رمز لوجود يتجاوز كلمة الله! , لقد وضحت كارين ذلك في اخر فصل من كتابها عندما استغرضت اراء الملحدين..اصلا بكتابها هالنقطة اساسية جدا ودائما بتذكرها!!

ساضع بعض الاقتباسات لها من الكتاب

في الفصل الاول:
"لا يحاول دين الفيدا أن يفسر أصول الحياة, ولا أن يقدم إجابات متميزة لأسئلة فلسفية. لقد صمم هذا الدين كي يساعد الناس كي يتاّلفوا مع أعاجيب و رعب الوجود. لقد طرح اسئلة اكثر مما قدم اجابات لان المراد منه ان يبقى الناس في موقف تعجبي تبجيلي"

في الفصل الاخير بعد كلام عن الملحدين وفكرة انهم يحجتون على صورة غير لائفة لكنها مؤلوفة عن الله:
"عندما يحاول الناس ايجاد معنى وقيمة نهائية في الحياة البشرية يبدو ان عقولهم تمضي في اتجاه محدد. فهم لم يكونو مجبرين على القيام بهذا, وهذا شيء يبدو طبيعيا للبشرية. "

الصفحة القبل الاخير بالفصل الاخير:
"فعندما فقدت الافكار الدينية فاعليتها خبت دون الم: فاذا كانت الفكرة البشرية عن الله لم تعد مجدية بالنسبة لنا في عصر تجريبي فانها سوف تلقى الاهمال. في الماضي خلق الناس دائما رموزا جديدة كي تعمل كبؤر روحية, وخلقو دائما ايمانا بأنفسهم لتنمية هذا الاحساس بالتعجب ومعنى الحياة لا يمكن وصفه. يبدو ان اللاهدفية و التغريب وفقدان القانوم العام و العنف الذي يسم القسم الاعضم من حياتنا يدل على ان الناس لا يخلقون عن عمد ايمانا بالله او اي شيء اخر, فالناس يسقطون في لجة اليأس"

ممكن السبب الجهل , او عدم الدهشة عقولة يوستاين غاردر ههه


message 13: by maha (last edited Jul 14, 2013 12:41AM) (new) - rated it 4 stars

maha شكرا لك كثيرا.. استفدت من تلخيصاتك والان تحمست لإكمال قراءة الكتاب!

لأكن صريحة.. فأنا لما طال الكتاب بدات ألجأ لحلول مختصرة (فيديوهات - محاضرات - وثائقي) لفهم الملخص الذي تعزو إليه..
خصوصا قناة A life guided by evidence
الذي اسهب كثيرا في شرح مفهوم الاله من وجهة نظره الشخصية ولتي شابهت كثير مما مررت به

ولذا الكلام الذي تقوله عن كارين ارمسترونق جديد نوعا ما علي!

على قولتك.. احس انه وصلت لجدار مصمت مع التوجه التجريبي.. سأجرب التبحر قليلا في أوشو والأفكار الشرقية


message 14: by Ma'ad (last edited Jul 14, 2013 02:53AM) (new) - rated it 5 stars

Ma'ad مرت اكثر من سنة منذ ان شاهدت الفديو للقناة, احببته و زاد شوقي لان اقرا الكتاب من بعده.. لم يعد يعجبني الفديو كثيرا بعدما قرات الكتاب, لانه اصبح يبدو سطحياً!

كوّني رأيك الشخصي عن الكتاب , بالرغم من انه مثير للنعس لكنه يستحق القراءة , بالاضافة لكتاب فراس السواح - دين الأنسان حيث يشرح الظاهرة الدينية بشكل مذهل, ويمثل كتابه هذا باكورة اعماله..

رابط للاطلاع على افكاره:

http://www.alawan.org/%D8%A8%D9%8A%D9...

بالنسبة ل كارين لم اجد مقابلتها الكاملة مع اوبرا لكن رأي الكاتبة واضح هون

http://www.youtube.com/watch?v=9J2xgk...

و ويكلم, سررت بالتحدث معك :)


message 15: by maha (last edited Jul 14, 2013 09:59PM) (new) - rated it 4 stars

maha هو فعلا الفيديو فقد أثره الان لكنه أحد افضل الفيديوهات التي وصفت فقدان الايمان.. أعتقد أن صاحبها يمر بمرحلة تغير اخرى وصرت متشوقة لسماع قصته..
على العموم يا صديقي سررت أنا ايضا بمرورك هنا واستفدت منك.. شكرا لك! :)


message 16: by Alaa (new) - added it

Alaa اخي اريد الكتاب بلنسخه العربيه في اكانيه لوجوده مترجم للعربي ؟؟


message 17: by maha (new) - rated it 4 stars

maha مرحبا.. لا أعلم أين توجد النسخة العربية ولا اسمها.. اسفة! :(

إن قرأت تعليق القارئ
Ma'Ad
اعلاه، ستجده ذكر أنه وجد نسخة من الكتاب

يوجد ترجمة للكتاب الى العربية تحت عنوان :
الله والانسان ..
ترجمة: محمد حسن الجورا
دار الحصاد للنشر و التوزيع سورية - دمشق ص.ب: 4490


أتمنى أن تجده وأن تكون النسخة العربية على نفس المستوى الأصلية الانجليزية


back to top